Azrail schrieb:Es kommt drauf an was du unter Werte verstehst,wenn du unter Werte verstehst seine Kultur aufzugeben seine Sprache aufzuegebn Schwein zu essen und Bier zu trinken.....
Ohje, Azrail, hat irgendwer hier was gesagt, dass die Sprache aufgegeben werden soll oder Schwein gegessen werden soll?
So ein Quatsch!
Es geht nicht darum seine Sprache zu vergeesen, sondern die Sprache des Landes zu lernen, in dem man wohnt und das habe ich in meinem Post auch deutlich gesagt, also mach hier nicht ein auf "unterdrückte Minderheit"!
Wenn man nach 40 Jahren die Sprache des Landes in dem man lebt nichtmal ansatzweise kann, dann ist man entweder dumm wie ein Kamel oder stur und ignorant wie ein Esel.
Ich tippe auf letzteres!
Azrail schrieb:aber sorry wenn du eine Assimilation und die Aufgabe von Identität in Form der Leugnung des eigenen Selbstwertes ist meinst
Was ich meine habe ich doch klipp und klar gesagt. Warum verstehst Du es dann nicht? Du bist doch einer der türkischen Minderheit die ein perfektes Deutsch beherrschen.
Also wo steht bei mir was von "Leugnung des eigenen Selbstwertes"?
Azrail schrieb:und ich glaube das meinst du wenn du "zweite Generation.." meinst.
Sorry, aber ich kann Deinen Glauben, was ich meinen soll, im Moment nicht nachvollziehen.
Aber ich erkläre es Dir gerne, denn es scheint mir: trotzdem Du Deutsch perfekt beherrschst, willst Du einen nicht verstehen:
Zweite Generation sind die Kinder der Eingewanderten. Die sind hier geboren. Verstehst Du? Und warum können die nicht ein Wort Deutsch, wenn sie in die Schule kommen?
Ich wiederhole: Es ist nicht das Schulsystem, dass den türkischen Migranten keine Chance läßt. Die Türken geben ihren Kindern selber keine Chance! Sie wollen kein Deutsch lernen und bringen ihren Kindern kein Deutsch bei. Sie wollen ganz einfach nicht oder sind schlicht zu blöd eine Sprache zu lernen.
Ich sage es nochmal, ich kenne eine Moldauerin, di wohnt seit 2 Jahren hier und spricht perfekt Deutsch. Als sie mir sagte, dass sie erst 2 Jahre hier ist, kommte ich es kaum glauben.
Warum können türkische Kinder, die hier geboren sind kein Deutsch??? Warum können türkische Jugendliche, die hier geboren sind nur ein Deutsch, dass man bestenfalls am Bahnhof in der Kloake benutzen kann, aber nicht im Arbeitsleben?
Diese Türken sind es, die den Türken, die hier wirklich angekommen sind, die die Sprache beherrschen, das Leben schwer machen, denn sie versauen den Ruf aller Türken.
Warum dürfen beispielsweise türkische Mädchen nicht am Schwimmunterricht teilnehmen?
Das ist eine Sauerei. Hier ist Deutschland und Schulpflicht und hier sollte jedes Kind an allen Schulstunden teilnehmen MÜSSEN!
Es sind türkische Eltern, die ihren Töchtern verbieten auf KLassenfahrten mitzufahren. Das habe ich als ich jung war oft erlebt.
Kurzum, die Türken wollen sich nicht integrieren und wollen es auch in Zukunft nicht. Und ich sehe die Schuld ganz und gar nicht bei den Deutschen. Das ist nur eine dumme Ausrede, die inzwischen so abgedroschen ist wie der Hafer des letzten Jahres.
Da wird bei dem Integrationsgipfel diskutiert, ob man die Grundgesetzte anerkennen und über den Koran stellen soll.
So ein Scheiß! Warum schmeißt man diese Idioten nicht aus Deutschland raus? Hier gilt das Grundgesetz (basta) und der Koran ist dagegen nichts anderes als ein Märchenbuch und wer das nicht akzeptiert, ist in meinen Augen verfassungsfeindlich und gehört hier nicht her.
Azrail schrieb:Und da kommen wir wieder auf den Punkt mit den muslimischen Türken in Deutschland,diese Leute wollen akzeptiert werden mit ihrem Lifestyle und wenn das die Mehrheitsgesellschaft nicht macht schottet man sich ab.
Was heißt Lifestyle?
Dass 1/3 der Straftaten von ihnen begangen werden?
Dass ich als Frau Angst haben muß alleine über die Einkaufsstraße in meinem Ort zu gehen, weil ich da schon des öfteren auf wirklich penetrante Art angegraben wurde? Ja, ich habe davor Angst und gehe da nicht mehr her und fühle mich deshalb in meiner Freiheit beschnitten und das stinkt mir gewaltig!
Mein Freund wurde in einer Diskothek zusammen getreten. Warum? Weil er nachfragte, warum man ihm auf der Tanzfläche ein Glas in den Rücken geworfen hat. Ich zog ihn weg und als er mir folgen wollte, schlug man ihm aufs Ohr. Er schlug zurück. Sie hatten nicht damit gerechnet, dass mein Freund boxt. Der jenige der ihn schlug flog über die Stühle und dann sind sie mit 4 Mann auf ihn los. Er hatte keine chance, versuchte nur sein Gesicht zu schützen,. als sie auf ihn eingetreten haben.
Ich habe sofort die Polizei gerufen. Die Türken versuchten sich zu verstecken. Aber sie fanden sie auf der Damentoilette.
Es ging vor Gericht. 3 der vier waren bereits vorbestraft.
Was ist das Ende vom Lied? Mein Freund hatte gesunde Zähne, die hat er jetzt nicht mehr. Der Prozess wurde so lange hinausgezögert, bis die ersten Bewährungsstrafen abgegolten waren und sie bekamen wieder nur Bewährungsstrafen. Die heilkosten muß mein freund selbst bezahlen, denn von denen ist kein Geld zu bekommen, im Gegenteil, er müßte die Anwälte selbst bezahlen.
Eine andere Geschichte, ist, dass ein Türke im Hallenbad mir meinen Bikini runtergezogen hat. Ich kenne ihn nicht.
All das ist mir von Deutschen nie passiert.
Ich habe Angst! Das sage ich klipp und klar! Und es sind eben diese Türken, die sich nicht integrieren wollen, die auf der Straße rumlungern, vor Spielhallen. ich fühle mich bedroht und in meiner Freiheit eingeschränkt.
Noch eine Geschichte:
Ein Freund hat eine Türkin geheiratet, gegen den Willen der Familie.
Sie wurden bedroht, geschlagen, überfallen. Man versuchte sie zu entführen, aus ihrer eigenen Wohnung.
Sie ist Türkin, ist Muslima auch ohne Kopftuch, spricht perfekt Deutsch. Was glaubst Du sagt sie über ihre eigenen Landsleute???
Stichwort Familienehre verletzt: Ist das wirklich deren Kultur?
Wenn das so sein sollte, dann kann ich nur sagen: Sie haben keine Ehre. Sie sind der Dreck unter meinen Schuhen! Und ich verachte sie zutiefst und ich verachte die deutsche Justiz, weil hier aus falsch verstandener Toleranz, gegen sowas nichts unternommen wird.
Die ganze Sippe gehört rausgeschmissen. Mit einem Arschtritt, dass sie bis hinter die Grenze fliegen!
Du magst jetzt denken ich sei eine Nazi und ich bin intollerant, das ist mir sowas von egal!
Ich weiß ich bin weder eine Nazi, noch sonst was und ich habe auch türkische Freunde. Aber das sind Türken, die allesamt hier angekommen sind. Die verlangen nicht von ihren Frauen Kopftücher zu tragen. Sie sind itelligent, sprechen perfektes Deutsch. Ob das Türkisch perfekt ist, weiß ich nicht, aber sie können auch türkisch.
Aber sie besitzen auch höflichkeit.
Es wird so oft gesagt Türken seien höflich.
Tut mir leid, aber wo???
Ich habe bisher immer festgestellt, wenn man in einer Gruppe zusammen steht, trotzdem Deutsche dabei waren, wenn türken sich untereinander unterhielten, dann taten sie es immer auf türkisch.
Ist das höflich? Sowas macht man einfach nicht. Die meisten Türken verstehen von Höflichkeit so viel wie Kühe vom Eier legen.
Wo wohnst Du?
Ich wohne im Ruhrgebiet. Und ich würde Dir empfehlen: fahr mal einen Tag Bus und Bahn. Hinten, da wo sich die Meute gerne hinsetzt.
Wir haben grade Sommer:
Laß uns mal nur eine Stunde in Aldi reinstellen. Wenn Leute behaupten, dass Türken stinken, dann sind das Nazis.
Aber Azrail, wenn wir in einer Stunde bei Aldi im Hochsommer bei 30 grad Hitze, keine Türkin finden, die
a) Kopftuch auf hat und einen Mantel bis zu den Schuhen, und darin brütet und
b) einen Geruch verbreitet, dass man sich am liebsten die Nase mit Duschgel verstopfen möchte
dann bekommst Du von mir 100 Euro, wenn Du mir das gleiche versprichst, für den Fall, dass wir eine finden.
Glaub mir, ich weiß wovon ich rede, denn ich kenne meinen Stadtteil bestens und der ist noch einer der besseren in meiner Stadt (Gelsenkirchen).
Ja natürlich gibt es auch Deutsche die stinken. Keine frage! Aber wir können gerne mal einen Tag bei Aldi zählen und eine Statistik machen. Das fänd ich hoch interessant!
Nächstes:
Laß uns durch den Ort gehen.
Ich wette mit Dir, dass ich an den Gärten und den Hinterhöfen erkennen kann, wo Türken wohnen und wo Deutsche. ich nenne Dir ein paar sichere Zeichen: wilde Müllkippen, Schrottautos, seit Jahren ungestrichene Fenster und ungepflegte Gärten.
Du denkst vielleicht das ist wieder ein Nazivorurteil? Wenn ja, dann laß uns wetten. Ich setze gerne nochmal 100 Euro ein und sage, ich habe eine Trefferquote von über 90%. ich kenne meinen Stadtteil.
Nächstes:
Was ist so schwer daran zu verstehen, dass in einen Altglaskontainer Altglas kommt? Warum findet man in den Türkensiedlungen jeden erdenklichen Schrott rings um die Kontainer verteilt?
Du glaubst es nicht?
Laß uns Wetten. Ich zeige Dir die Kontainer in meiner Siedlung und in der Türkensiedlung.
Ist es schwer zu verstehen, was in eine gelbe Toone und eine graue Tonne kommt? Für Türken scheint das Problem nahe bei der Relativitätstheorie zu liegen. Laß unds einen Streifzug machen, vor dem Abfalltag und uns die Tonnen angucken, in meiner Siedlung und bei den Türken.
Auch hier Wette ich: 100 Euro!
Azrail, nimm die Wetten an, so schnell kannst Du kein Geld verdienen, wie bei mir! Du mußt nur an Deine Landsleute glauben. Oder tun die Türken das auch alles nur aus Protest?
Aber ich glaube nicht daran. Die Integration ist gescheitert und diese faule Ausrede, beide Seiten hätten daran Schuld, ist Schwachsinn!
Möchtest Du mehr Geld verdienen? Kein Problem!
Ich weiß noch mehr Wetten, die alle diese "Nazi-Vorurteile" belegen. Nur ich fürchte, Deine Landsleute werden Dich arm machen, denn ich weiß ich habe beste Chancen die Wetten zu gewinnen.
Azrail schrieb:Das Problem ist eher für dich das diese Leute aus den Ghettos langsam rauskommen
Wie gut Du doch meine Probleme kennst. Du redest echt nur Müll.
Azrail schrieb:Nochwas zu Ignoranz
Ah, jetzt wird es interessant:
Azrail schrieb:Da marschieren "westliche" "christliche" Armeen in islamische Länder ein morden,foltern und vergewaltigen zerstören ganze Nationen schaffen Eskalation,Chaos und Terror in islamischen Ländern und schicken hinterher z.b. südkoreanische Missionare mit der Bibel in der einen und dem Brot in der anderen Hand in diese islamische Länder und dann sprichst du von der "Islamisierung"!
Ja, das ach so unschuldige Afghanistan und die bösen Amis! Stimmt ja. Die Amis haben sich ja ihre Türme selbst zerstört.
Ich möchte Dir mal meine Meinung dazu sagen:
Es ist falsch, dass die Deutschen da sind, denn es nutzt ohnehin nichts. Was richtig gewesen wäre: Man hätte Afghanistan nur einmal richtig niederbomben sollen. Der Effekt wäre der selbe gewesen. man hätte ein paar Jahre lang Ruhe gehabt.
Eine Aufgeklärte Revolution kann nur von innen kommen. Das sehe ich inzwischen auch so. Nur wird das in absehbarer Zeit nicht eintreten. Also sollte man solche Länder sich selbst überlassen und nur noch, wenn es nötig ist, Vergeltungsschläge machen, die einem für ein paar Jahre wieder Ruhe geben. Die Mohnfelder mit Agent Orange besprühen, so entzieht man dem Terrorismus noch einen Großteil seines Geldes.
Und ja, Deutschland sollte auch Konsequenzen daraus ziehen und in Zukunft keine Stipendien mehr an Leute aus islamischen Staaten vergeben.
Entwicklungshilfe? Mir fallen reichlich Länder ein, die die Entwicklungshilfe dankbarer annehmen würden.
Beispiel Moldawien, das ärmste Land Europas und ärmer als die meisten afrikanischen Staaten. Wir haben die Armut direkt vor der Haustür. Nur Moldawien hat keine Lobby. Die meisten wissen nichtmal dass es das Land gibt.
Azrail schrieb:Sorry aber arabische Truppen sind es nicht die in Berlin oder Hamburg stehen und ganze Stadteile dem Erdboden gleichmachen und abertausende von Menschen Frauen und Kinder töten.
Dir ist hoffentlich klar, dass die mit Abstand meisten Moslems von Moslems getötet werden, oder? Und dass es diese europäischen und amerikanischen Truppen sind, die das gerne verhindern würden, oder?
Ja, weißt Du das?
Denk mal drüber nach.
Die US-Truppen wäre schon seit Jahren wieder zuhause, wenn sie könnten. Aber sie können nicht. Warum? Weil der Schwachsinn da um sich greift. Noch ein Beispiel: Palestina wäre schon seit Jahren wieder souverän. Sind sie aber nicht. Warum? Weil da der Schwachsinn um sich greift!
Tut mir leid, aber der islamische Kampf basiert auf dem kollektiven Schwachsinn! Es gibt glaube ich keine andere Religiongemeinschaft auf der Welt, die so durchzogen ist vom Schwachsinn, wie der Islam.
Und das wird sich in absehbarer Zukunft nicht verbessern. Nein im Gegenteil. Das wird schlimmer und schlimmer. Der Krieg der Kulturen hat begonnen. Die Leute wollen es nur noch nicht wahr haben.
Ich möchte Dir nochwas sagen:
In Deutschland genießen Religionsgemeinschaften einen besonderen Schutz. Aber wer schützt mich????
Ich bin Atheistin, aber ich habe die Bibel gelesen (aus historischen Gründen) und ich habe den Koran gelesen (aus Interesse). Ich denke das habe ich vielen Leuten, die sich Christen oder Muslime nennen voraus.
Und ich frage:
Warum darf in Deutschland eine solche Hetzschrift verbreitet werden, die dazu aufruft Andersgläubige und Ungläubige wie mich zu töten?????
Das tut der Koran und zwar häufig.
Der Koran ist die Hetzschrift eines Wahnsinnigen. In seiner wahnsinnigen Birne hat sich Mohammed vieles Einfallen lassen. Man soll mir den Kopf abschlagen und meine Finkerkuppen abschneiden, ach je. Die Einfälle, wie man Leute wie mich zu tode foltern soll, sind zahlreich und werden an vielen Stellen im Koran gesagt. Der Koran ist die grauenhafte Hetzschrift eines Wahnsinnigen! Er gehört verboten. Das ist meine Meinung!
Ich würde hier gerne den Koran zitieren, um diesen Wahnsinn zu belegen, nur weiß ich, dass religiöse Diskussionen hier nicht erwünscht sind, also lasse ich es.
Also laß uns zur Türkei zurück finden:
Azrail schrieb:Nochmal die Türkei wird nicht islamistischer sondern eine islamische Demokratie die der EU sehr viel bringen wird.
Und was?
Azrail schrieb:anstatt mal Angst vorallem das grösser und mehr ist als man selbst
Hä?
Wir haben Angst vor der Türkei, weil sie größer ist und mehr, als wir selbst?
Vielleicht mißverstehe ich Dich gründlich. Aber das liegt oft daran, dass Du gerne Satzzeichen vergißt.
Azrail schrieb:sollte man lieber die neuen Möglichkeiten für die EU sehen finanziell,politisch,militärisch für den Weltfrieden.
Was?
Welche Finanziellen Möglichkeiten bietet uns die Türkei denn, außer, dass wir noch mehr Agrarsubventionen zahlen müssen?
Welche politischen Möglichkeiten kann uns die Türkei bieten?
Die Türkei bringt uns den Weltfrieden? Hä?
Du bist doch eigentlich ein intelligenter Mensch. Warum mußt Du immer so einen Blödsinn sabbeln, Azrail?
Azrail schrieb:Wach auf wir leben in einer globalisierten Welt!
Ja eben, dann möge sich die Türkei bitte nach Osten globalisieren.
Abschließend möchte ich nochmal etwas klarstellen:
Ich möchte nicht alle Türken über einen Kamm scheren.
Es gibt integrationswillige. Darüber braucht man gar nicht mehr zu reden. Die sind meistens schon seit Jahrzehnten integriert und sind trotzdem Moslems geblieben und behaupte, dass diese Türken einen weit höheren Bildungsstand haben, als die anderen, die sich nicht integrieren wollen.
Das Problem ist, dass die Majorität sich nicht integrieren will. Und die sind es, die den Ruf aller Türken schädigen.
Ich bin Atheistin. Mir ist es egal, an was die Leute glauben. ich möchte das auch niemandem ausreden.
Was ich aber absolut nicht leiden kann ist, dass im Koran gehetzt wird!
Ich halte den Koran für gefährlich und ich kann nur hoffen, dass der Islam im Ganzen irgendwann eine Aufgeklärtheit erreicht, dass er im Stande ist, seine eigenen Schlüsse zu ziehen und den Koran dementsprechend zu interpretieren.
Leider ist das auf der Welt derzeit nicht der Fall. Auch vielerorts in Deutschland nicht. Und ich sehe weltweit die Tendenz, dass es schlimmer wird.
Deshalb ist meine Meinung: Der Kampf der Kulturen hat bereits begonnen. Wir wollen es nur nicht wahr haben. Und unter diesen Umständen ist ein Beitritt der Türkei zur EU ein großer Fehler und ich lehne ihn ab. Ich würde dem nur zustimmen, wenn die Türkei sich fertig entwickelt hat. Dann weiß man, was wirklich aus der Türkei geworden ist. Jetzt, zu dieser Zeit, in der die Türkei vor diesem Scheideweg steht, darf man die Türkei nicht aufnehmen, bevor man nicht absolut sicher ist, dass der richtige Weg gewählt wurde und nicht mehr umgekehrt werden kann.
Und ich denke, frühestens in 20 Jahren, nach der nächsten Generation, ist das abzusehen.
hock: