Forum-Sicherheitspolitik

Wow...ne neue Propagandafront eröffnet?! Jetzt da es so schlecht für die Briten und Amis im Atomkonflikt läuft, kommt man nach 12 Jahren plötzlich auf die Idee ein paar Iraner wegen dringenden Tatverdachts festzunehmen. Zufall? :rofl:

Denke mal dass diese Aktion in Vorbereitung auf angedachte Sanktionen eingeleitet wurde. Da man wohl keine scharfen Wirtschaftssanktionen durchsetzen können wird, wird es wohl auf Reisebeschränkungen für iranische Diplomaten hinauslaufen. Da bietet es sich an, neue vermeintliche "Spuren" zu produzieren, die Irans verwicklung in den globalen Terror nochmal so richtig untermauern.
Ne Frage...ist Powell gerade mit seinem Dia-Projektor in Argentinien unterwegs? Oder hat man nach 12 Jahren im Zeitzünder der Bombe Rafsanjanis Taschenuhr entdeckt? Wassen Krimi :oah:

Ich warte übrigens bis heute auf irgendwelche Verhaftungen im Fall "Flug 655". Also die von einem US-Zerstörer abgeschossene Passagiermaschine mit 290 Toten. Statt Haftbefehle wurden da bisher nur Orden verteilt.

Und davon abgesehen...egal wer es gewesen ist. Die Iraner, Arafat, die Hizballah, Osama, Saddam, Ghaddafi, ... ...Die rumheulenden Israrelis töten mal eben 200 Palis an einem Wochenende. Da kräht kein Hahn nach.

Zitat:Verschleppte Ermittlungen

Nisman und der zweite Staatsanwalt Marcelo Martínez Burgos gehören zu einer Gruppe von Sonderermittlern, die Präsident Néstor Kirchner nach jahrelanger Verschleppung der Ermittlungen unter seinen Vorgängern eingesetzt hatte. Immer wieder hatte es Kritik am langsamen Verlauf der Nachforschungen und Spekulationen über politische Einflussnahme gegeben.

http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/813/89724/



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@Shahab3

Zitat:Wow...ne neue Propagandafront eröffnet?! Jetzt da es so schlecht für die Briten und Amis im Atomkonflikt läuft, kommt man nach 12 Jahren plötzlich auf die Idee ein paar Iraner wegen dringenden Tatverdachts festzunehmen. Zufall?

Ach wie süss...eine Verschwörungstheorie!
Der üble Anschlag in Buenos Aires war nicht zu ignorieren, und ich würde so etwas auch nach 12 Jahren nicht als verjährt betrachten, Atomkonflikt hin, Atomkonflikt her. Was die paar Iraner betrifft: Einer davon ist Rafsandjani. Wirklich nett von einem Teil der Führung des Iran, ihren Staat und dessen Bevölkerung durch einen feigen Anschlag, der viele Zivilisten als Opfer forderte, so in Misskredit zu bringen.
An Stelle von Argentinien würde ich allerdings nicht versuchen, Rafsandjani oder andere für den Anschlag verantwortliche Personen festzunehmen. Einer oder auch mehrere Scharfschützen können den Job auch erledigen. :evil::evil:

Zitat:Denke mal dass diese Aktion in Vorbereitung auf angedachte Sanktionen eingeleitet wurde.

Auf argentinischer Seite würde ich garantiert Sanktionen gegen den Iran initiieren, und einige weitere Schmankerl kämen auch in Frage. Eine Idee wären z.B. Waffenlieferungen an die Volksmudschaheddin.

Zitat:Da man wohl keine scharfen Wirtschaftssanktionen durchsetzen können wird, wird es wohl auf Reisebeschränkungen für iranische Diplomaten hinauslaufen. Da bietet es sich an, neue vermeintliche "Spuren" zu produzieren, die Irans verwicklung in den globalen Terror nochmal so richtig untermauern.

Ist er das etwa nicht? O.K., Al-Kaida wird vom Iran nicht unterstützt, aber was ist z.B. mit der Hisbollah? Nur weil man sich die Hände in Unschuld wäscht, werden sie nicht unbedingt sauberer. Ist wie mit Lady MacBeth.

Zitat:Ne Frage...ist Powell gerade mit seinem Dia-Projektor in Argentinien unterwegs?

Powell? Wo ist der eigentlich abgeblieben? Ganz nebenbei versuchst du wieder einen Verschwörungsmythos aufzustellen: An allen Anfeindungen und Problemen, die sich der Iran unverschuldet oder auch selbstverschuldet einbrockt, sollen die USA schuld sein. Sonderbar nur, das mir z.B. sowohl das Regime in Washington DC als auch jenes in Teheran stinken.

Zitat:Ich warte übrigens bis heute auf irgendwelche Verhaftungen im Fall "Flug 655". Also die von einem US-Zerstörer abgeschossene Passagiermaschine mit 290 Toten. Statt Haftbefehle wurden da bisher nur Orden verteilt.

Wer hat die Passagiermaschine eigentlich über das Kampfgebiet geschickt? Man muss damit rechnen, das sie dort irrtümlich abgeschossen wird! Das stinkt zumindest nach fahrlässiger Tötung, wenn nicht sogar nach dem Missbrauch von Zivilisten als "Kanonenfutter", allerdings von seiten des Iran.

Zitat:Ach wie süss...eine Verschwörungstheorie!

Richtig. Die Verwicklung der Iraner in diesem Fall riecht doch sehr nach Verschwörungstheorie

Zitat:Der üble Anschlag in Buenos Aires war nicht zu ignorieren, und ich würde so etwas auch nach 12 Jahren nicht als verjährt betrachten, Atomkonflikt hin, Atomkonflikt her.

Was heisst verjährt? Davon redet keiner. Nur dass nach 12 Jahren und zu diesem Zeitpunkt plötzlich ein angeblich erhärteter Verdacht aufkommt.
Ist ja schon witzig genug, dass man die Hizballah für Aktionen in Argentinien verantwortlich macht, aber das die Iraner auch noch die Befehlsgeber und Organisatoren gewesen sein sollen. Ich sach nur Lockerbie :rofl: Wiesst, wäre ja nicht so, als wären solche Dinge neu. Und nachher wars doch wieder Ghaddafi, oder die in Washington so geschätzte Bin Laden Familie..

Zitat:Was die paar Iraner betrifft: Einer davon ist Rafsandjani. Wirklich nett von einem Teil der Führung des Iran, ihren Staat und dessen Bevölkerung durch einen feigen Anschlag, der viele Zivilisten als Opfer forderte, so in Misskredit zu bringen.
An Stelle von Argentinien würde ich allerdings nicht versuchen, Rafsandjani oder andere für den Anschlag verantwortliche Personen festzunehmen. Einer oder auch mehrere Scharfschützen können den Job auch erledigen.

Joar..irgendwie bin ich froh, dass Dir die Qaulifikation zum Juristen fehlt. Erst Beweisen, dann Verurteilen ist so der normale Weg der Dinge. Alles andere ist so, wie Du schon richtoig angemerkt hast, unhaltbare Verschwörungstheorie. Kannst Du Dich noch erinnern, als man Ahmadinejad nachsagen wollte, er wäre bei der Botschaftsbesetzung dabei gewesen? :laugh:

Zitat:Auf argentinischer Seite würde ich garantiert Sanktionen gegen den Iran initiieren, und einige weitere Schmankerl kämen auch in Frage. Eine Idee wären z.B. Waffenlieferungen an die Volksmudschaheddin.

Oh nein...bitte keine Sanktionen aus Argentinien! <ängstlich schau>

Der Einfall die MEK mit Waffen und Geld zu versorgen hatten aber andere schon vor Dir. Scheint wenig zu helfen. Denn ausser Rumgeheule, dass der iranische Geheimdienst sie im Irak abschlachten lässt, kommt da wenig. Also faktisch eigentlich nix. Ausser vielleicht hin und wieder mal ne Rakete aus dem Iran. :evil:

Aber klar, man könnte natürlich noch mehr Geld reinstecken. Das werden Amis, Briten und Israelis ohnehin tun. Was die Argentinier betrifft so weiss ich garnicht ob Nazi-Lobby, oder die Juden-Lobby die Oberhand hat. Zumal es ohnehin viel eher die Israelis trifft als die Argentinier selbst. Wenn man es genau nimmt, ist die israelische Botschaft auch israelisches Staatsgebiet.

Aber wie auch immer. Das ist wirklich nicht so entscheidend. Es geht sicherlich eher so in Richtung angedachter Sanktionen und deren Legitimation. Der aktuell Schuldige für Lockerbie war auch immer derjenige, den man gerade anstinken wollte. Ich geh da vielleicht daher auch nicht so ganz naiv und unbedarft ran. Erfahrung lehrt...

Zitat:Ist er das etwa nicht? O.K., Al-Kaida wird vom Iran nicht unterstützt, aber was ist z.B. mit der Hisbollah? Nur weil man sich die Hände in Unschuld wäscht, werden sie nicht unbedingt sauberer. Ist wie mit Lady MacBeth.

Spricht irgendetwas gegen die Hizballah?

Zitat:Powell? Wo ist der eigentlich abgeblieben?

Na vermutlich mit Laptop und ner spannenden Powerpoint-Präsentation in Argentinien. Obwohl moment..der hat ja inzwischen die Seiten gewechselt und versucht sich medial von seinen Lügen reinzuwaschen. Also vielleicht im Kloster

Zitat:Wer hat die Passagiermaschine eigentlich über das Kampfgebiet geschickt? Man muss damit rechnen, das sie dort irrtümlich abgeschossen wird! Das stinkt zumindest nach fahrlässiger Tötung, wenn nicht sogar nach dem Missbrauch von Zivilisten als "Kanonenfutter", allerdings von seiten des Iran.

Die Maschine ist wie hunderte zuvor und danach auch auf einem normalen Linienflug unterwegs gewesen. Mit Verlaub. Im Persischen Golf ist der amerikanische Schiff fälschlicherweise unter ein iranisches Passagierflugzeug gefahren. Nicht umgekehrt. Soweit kommts noch...

Naja, Äußerungen der Justiz sind weniger politisch motiviert, weil die Juristenausbildung zu mehr Objektivität zwingt. Es ist ein Unterschied, ob ein Politiker sowas sagt oder ein Jurist. Ich selbst halte den Iran für eine Gefahrenquelle, solange sich an der Haltung ihrer Spitzenpolitiker nichts ändert.


Aber man muß auch fair sein und abwarten. Eine Anlage der Staatsanwaltschaft ist noch kein Beweis irgendwelcher "Machenschaften".

Nur, das intressante an dieser Meldung ist, daß ein Generalstaatsanwalt sowas sagt, nämlich:

Zitat:"Wir halten es für erwiesen, dass die Entscheidung zur Ausführung eines Angriffs am 18. Juli 1994 auf den Argentinisch-jüdischen Verband (AMIA) von höchsten Autoritäten der Islamischen Republik Iran getroffen wurde, die die Hisbollah anwiesen, den Angriff auszuführen."

http://www.tagesspiegel.de/politik/nachr.../78512.asp


Das ist zumindest ein Indiz dafür, daß die iranische Regierung unter Umständen zu allem bereit sein könnte, wenn es um ihr Atomprogramm geht.
Was die Ermittlungszeit angeht, sind 12 Jahre gar nicht so lang, wenn man bedenkt, daß die Ermittlungen behindert wurden. Es fängt schon mit ganz einfachen Sachen an, daß Ermittlungen um Monate hinauszögert, wenn zB ein Zeuge umgezogen ist und seine neue Wohnanschrift nicht mitgeteilt hat. Ganz einfache banale Dinge sind es meist, die Ermittlungen hinauszögern können.

Eigentlich paßt die Meldung eher Topic "iranisches Atomprogamm" aber naja, nun ist es hier. Schade ist aber, daß du manchmal geneigt bist, jede kritische Meldung über den Iran gleich als Propaganda oder iranfeindlich abzutun.


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@Tarkan

Die Frage ist, wer diese Erkenntnisse und (gefälschten?) Beweise zugespielt hat. Und wer entschieden hat das genau jetzt zu tun. Darum gehts.

EDIT:

Zitat:Eigentlich paßt die Meldung eher Topic "iranisches Atomprogamm" aber naja, nun ist es hier. Schade ist aber, daß du manchmal geneigt bist, jede kritische Meldung über den Iran gleich als Propaganda oder iranfeindlich abzutun.

Der Link zum Atomprogramm besteht tatsächlich vor allem in medialer Form, weil es darum geht dem iranischen Staat bzw seiner Führung (auch wenn die Rafsanjani-Fraktion ja derzeit auf dem absteigenden Ast ist und heute Ahmadinejad und Co das Zepter führen) zeitlich geschickt lanciert nochmal propagandistisch eins mitzugeben. Wenn man die realistisch noch durchsetzbaren Sanktionen vor Augen führt, bleiben ja erstmal wohl auch nur Reisebeschränkungen. Und da eben der Hinweis auf den "Terroristenstaat" Iran und seine "Terrordrahtzieher" im Staate. Mensch ist das alles ein Zufall..

Was hier an den diversen persönlichen Meinungen alles schade und fehlgeleitet ist, darüber könnte man ganze Bücher schreiben. Deine Meinung ist jedenfalls mit Nichten objektiver oder näher an der vermeintlichen Wahrheit als meine. Somit kann man sich das Gequatsche darüber auch sparen.

Das Genau jetzt zutun ist doch klar. Ein Staatsanwalt bzw. Generalstaatsanwalt riskiert ungern, daß seine Anklage vom Richter abgelehnt wird. Mit dem gegenwärtigen Atomstreit im "Rücken" hat er einen psychologischen Vorteil gegenüber dem Richter. Solche "Spielchen" sind normal. Bedeutet aber nicht, daß die Anklage polititisch motiviert ist. Juristen sind halt weniger politisch "versaut" um es mal salopp zu formulieren. Ich halte auch nichts von voreiligen Schlüssen, man sollte abwarten. Intressant ist nur, daß dies ein Generalstaatsanwalt sagt. Einen Juristen kannst du damit beleidigen, indem du ihm vorwirfst, seine Entscheidung sei politisch motiviert.


Vielleicht, auch das ist nur eine Vermutung, hat sich Argentinien vorher einfach nicht getraut, eine solche Anklage der Weltöffentlichkeit zugänglich zu machen, aus welchen Gründen auch immer.


"Somit kann man sich das Gequatsche darüber auch sparen." <<< okay :baeh:


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Stimmt. Vielleicht hat man sich früher auch einfach nicht getraut, den Libyern Lockerbie anzuhängen. Da hat man es lieber dan Palis und Iranern angehängt. Kann schon sein. Das selbe wird wohl bei Saddams Chemiewaffen der Fall gewesen sein. Als dieser die WMDs gegen den Iran oder die Kurden einsetzte hat man sich einfach nicht getraut. Ich glaube jetzt sehe ich vieles klarer...

@Shahab3

Zitat:Ist ja schon witzig genug, dass man die Hizballah für Aktionen in Argentinien verantwortlich macht, aber das die Iraner auch noch die Befehlsgeber und Organisatoren gewesen sein sollen. Ich sach nur Lockerbie

Wäre schon aufgrund der engen Verbindungen zwischen Hizbollah und Iran gar nicht so unwahrscheinlich, das die iranische Regierung auch als Initiator und als Organisator bei der Sache tätig war. Bei Lockerbie habe ich übrigens auch diese beiden "Partners in crime" in Verdacht, man hat damals imho nur Libyen dafür verantwortlich gemacht, weil man Gaddafi zur Schnecke machen wollte.

Zitat:Denn ausser Rumgeheule, dass der iranische Geheimdienst sie im Irak abschlachten lässt, kommt da wenig. Also faktisch eigentlich nix.

Wenn der SAVAK, äh ich meine VEVAK so gut sein soll, warum ist der Iran dann noch nicht mit den Volksmudschaheddin fertiggeworden?
Zudem: Ich hatte nur ein Beispiel genannt, mir käme es auf argentinischer Seite vor allem darauf an, das es dem Iran wehtut. Paar tote Pasdaran z.B. reichen da aus.

@Tarkan

Zitat:Was die Ermittlungszeit angeht, sind 12 Jahre gar nicht so lang, wenn man bedenkt, daß die Ermittlungen behindert wurden. Es fängt schon mit ganz einfachen Sachen an, daß Ermittlungen um Monate hinauszögert, wenn zB ein Zeuge umgezogen ist und seine neue Wohnanschrift nicht mitgeteilt hat. Ganz einfache banale Dinge sind es meist, die Ermittlungen hinauszögern können.

Volle Zustimmung!

Zitat:Wäre schon aufgrund der engen Verbindungen zwischen Hizbollah und Iran gar nicht so unwahrscheinlich, das die iranische Regierung auch als Initiator und als Organisator bei der Sache tätig war. Bei Lockerbie habe ich übrigens auch diese beiden "Partners in crime" in Verdacht, man hat damals imho nur Libyen dafür verantwortlich gemacht, weil man Gaddafi zur Schnecke machen wollte.

Da Du von Deiner vermeintlichen Überzeugung schon auf naheliegenden Verdacht umgeschwenkt bist, befindest Du Dich schon auf einem guten Weg.

Zitat:Wenn der SAVAK, äh ich meine VEVAK so gut sein soll, warum ist der Iran dann noch nicht mit den Volksmudschaheddin fertiggeworden?

och die sind ja bereits "fertig". Eine militärische Bedrohung geht von ihnen jedenfalls derzeit nicht mehr aus. Jedenfalls habe ich schon länger nichts mehr von Anschlägen und Überfällen auf Grenzposten gehört.

Ob der VEVAK generell so gut ist, weiss ich nicht. Im Irak, Afghanistan und Libanon dürften aber wenige so gut organisiert und informiert sein wie er. Darunter fällt natürlich auch der Bereich MEK. Aber da gibts ja heute auch viel interessantere Dinge..

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mehrnews.com/en/NewsDetail.aspx?NewsID=399446">http://www.mehrnews.com/en/NewsDetail.a ... sID=399446</a><!-- m -->

Zitat:Russian automaker GAZ signs $250m deal with Iran

TEHRAN, Oct. 29 (MNA) – The Russian automaker GAZ, signed a $250 million deal with Iran’s heavy trucks manufacturer, Iran Khodro Diesel Co. to produce in Iran a new version of its Gazelle vans.
...
Moreover, another Russian auto producer Kamaz, has signed an agreement with Iran, worth over $400 million based on which 1,500 heavy trucks will be built in the Persian Gulf nation per annum, the report also noted.

GAZ Gazelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.autohausschelsky.de/gazweb/">http://www.autohausschelsky.de/gazweb/</a><!-- m -->
Kamaz 6520
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kamamotors.com/images/kamaz/img/3_6520_f1.jpg">http://www.kamamotors.com/images/kamaz/ ... 520_f1.jpg</a><!-- m -->
Kamaz 5460
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kamamotors.com/images/kamaz/img/2_5460_f1.jpg">http://www.kamamotors.com/images/kamaz/ ... 460_f1.jpg</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?NewsCode=46798&NewsKind=Current%20Affairs">http://www.iranmania.com/News/ArticleVi ... %20Affairs</a><!-- m -->

Zitat:Iran to import 2007 Santa Fe Hyundai

LONDON, October 30 (IranMania) - The Korean automaker Hyundai is planning to soon export its 2007 Santa Fe model to Iran, MNA reported.
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Kerman Khodro is currently making other Hyundai sedans, Verona and Avante in Iran. The company has so far produced over 1,100 of the models, the Persian service of ISNA said.
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Zitat:Scott Ritter, sowohl Seymour Hersh, der Pulitzer Preisträger und Enthüllungsjournalist, als auch der pensionierte Luftwaffenoberst Sam Gardiner haben gesagt, dass bereits verdeckte Operationen des US-Militärs im Iran begonnen haben. Meinen Sie, dass dies stimmt?



Wir sind im Krieg mit dem Iran. Nur sind wir nicht im herkömmlichen deklarierten Stadium des Krieges.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2006/nr43-vom-24102006/ziel-iran-die-wahrheit-ueber-die-plaene-des-weissen-hauses-fuer-einen-regimewechsel/">http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2006 ... mewechsel/</a><!-- m -->


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@Tarkan
Hatte vor ein paar Tagen mal den Audio-Mitschnitt des Interviews gepostet. Sehr interessant, was der Mann so sagt. Letztendlich muss man sich natürlich auch nicht von solchen Kriegs-Vorhersagen verrückt machen lassen. Obwohl ich tatsächlich glaube, dass die USA zweigleisig fahren. Sie planen für einen Krieg und treffen dazu die vorbereitungen auf allen Eben..durchaus. Aber ob es zum Showdown kommt weiss man letztlich noch nicht mit Sicherheit. Hoffen wir mal nicht.

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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?NewsCode=46848&NewsKind=Current%20Affairs">http://www.iranmania.com/News/ArticleVi ... %20Affairs</a><!-- m -->

Zitat:Iran non-oil exports up 44%

LONDON, October 31 (IranMania) - A senior Commerce Ministry official has said that non-oil exports increased considerably during March-September thanks mainly to the 44,7% increase in the volume of exports and the rising prices of oil and oil derivatives, Iran Daily reported.

Mehdi Ghazanfari, deputy commerce minister and head of Iran’s Trade Development Organization, told the Persian daily ’Iran’ that investment in petrochemical industries, strengthening of the euro against the dollar, the growing international demand for raw materials and the fast-developing regional markets, particularly in Iraq and Afghanistan, are other factors contributing to an increase in non-oil exports.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?NewsCode=46868&NewsKind=Current%20Affairs">http://www.iranmania.com/News/ArticleVi ... %20Affairs</a><!-- m -->

Zitat:Ground prepared for Iran to discuss Iraq with US

LONDON, November 1 (IranMania) - The "ground is prepared" for direct talks between Iran and the United States over the situation in war-ravaged Iraq, former Iranian president Mohammad Khatami said on British television, AFP reported.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmania.com/News/ArticleView/Default.asp?NewsCode=46869&NewsKind=Current%20Affairs">http://www.iranmania.com/News/ArticleVi ... %20Affairs</a><!-- m -->

Zitat:Rice urges west to speed up sanctions on Iran

LONDON, November 1 (IranMania) - US Secretary of State Condoleezza Rice called her major power counterparts in a bid to spur tough negotiations at the United Nations over a sanctions resolution against Iran, a senior US official said, according to an AFP report.

Zitat:Säbelrasseln Irans mit Raketen

Erstmaliger Einsatz von Mittelstreckenwaffen bei Manöver

Die iranischen Revolutionsgarden setzen ab Donnerstag erstmals Mittelstreckenraketen vom Typ Shahab 3 bei einem Manöver ein. Die Raketen mit einer Reichweite von 1300 Kilometern könnte Israel oder amerikanische Militäreinrichtungen in der Region bedrohen.

Am Montag hatte die amerikanische Marine zusammen mit Kriegsschiffen aus Australien, Bahrain, Frankreich, Italien und Grossbritannien ein Manöver im Persischen Golf begonnen, bei dem die Kontrolle von Waffenlieferungen geübt werden soll.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.nzz.ch/2006/11/01/al/newzzETZRK4OF-12.html">http://www.nzz.ch/2006/11/01/al/newzzETZRK4OF-12.html</a><!-- m -->


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