Forum-Sicherheitspolitik

Normale Version: Syrien
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Zitat:14 killed in bomb attacks in Damascus
Tue Jun 11, 2013 9:10AM GMT

At least 14 people have been killed in two bomb attacks that struck near a police station in the Syrian capital Damascus.

The incident took place on Tuesday after explosive devices blew off near Marjeh Square in central Damascus, the Syrian Al-Ikhbariya television said.

Some 31 people were also injured in the incident.
- See more at: <!-- m --><a class="postlink" href="http://presstv.com/detail/2013/06/11/308376/14-killed-in-bomb-attacks-in-damascus/#sthash.qmzElPHO.dpuf">http://presstv.com/detail/2013/06/11/30 ... ElPHO.dpuf</a><!-- m -->
http://www.washingtonpost.com/world/midd...story.html

Zitat:Syrian rebels kill dozens of local Shiites in east; regime helicopter fires on Lebanon

BEIRUT — Syrian rebels have attacked a village in the country’s east, killing dozens of local Shiites, activists said Wednesday, highlighting the increasingly sectarian nature of Syria’s more than two-year-old conflict. A Syrian government official denounced the attack, saying it was a “massacre” of civilians.
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Meanwhile, the Britain-based Syrian Observatory for Human Rights said at least 60 people, mostly Shiite fighters but also ordinary villagers, were killed on Tuesday in the Syrian village of Hatla in the oil-rich province of Deir el-Zour that borders Iraq.
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An activist based in Deir el-Zour said the rebel attack was in retaliation for an attack Monday by Shiites from Hatla that killed four rebels.

Thaer al-Deiry, who identified himself only by his nickname for fear of government retaliation, said via Skype that rebels gathered and launched a counter attack Tuesday. He said some 150 Shiites from the village fled across the Euphrates River to the government-held village of Jafra.
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Islamistische Rebellen haben UAV vom Typ 'Pahpad' erbeutet.

Zitat:Syrian rebels have captured an intact (Made in Iran) “Pahpad” drone. And here’s a video showing some details. June 13, 2013
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://theaviationist.com/tag/pahpad/#.UbpsmZwonIU">http://theaviationist.com/tag/pahpad/#.UbpsmZwonIU</a><!-- m -->

Direktlink zum Fake-Osama und seiner Beute:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Aw5nn5WvAkg">http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... w5nn5WvAkg</a><!-- m -->

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Zitat:Syrian army attacks militants near Aleppo International Airport

Syrian forces have attacked foreign-backed militants near Aleppo International Airport as the army continues its mop-up operation in the northwestern city, Press TV reports.

The militants were reportedly moving their forces to Aleppo’s northern belt when they were attacked by the Syrian army on Thursday.

The attack comes a day after the army announced it had made significant advances in Aleppo.

Meanwhile, Damascus has rejected reports that the al-Nusra Front terrorists have gained control of parts of the Minnegh military airbase in Aleppo.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.presstv.com/detail/2013/06/13/308732/syrian-army-attacks-militants-in-aleppo/">http://www.presstv.com/detail/2013/06/1 ... in-aleppo/</a><!-- m -->
Inzwischen werden Einzelschicksale aus dem Hatlah Massaker bekannt. So wurde die Familie des schiitischen Geistlichen "Hojjatoleslam Seyyed Ebrahim" von den Ratten ausgelöscht. Also nebst Frauen und Kindern. Sein kleiner Sohn, geschätzte 8 Jahre, wurde von den "Rebellen" geköpft. Die schiitische Moschee in denen einige Zuflucht suchten wurde nieder gebrannt. Ich könnte zwar Bilder einstellen, aber das dürfte nicht gewüscht sein.

Tod den Ratten!

Zitat:Syriens Bürgerkrieg: Obama greift ein

Von Sebastian Fischer, Washington
AFP

Die rote Linie ist überschritten: Lange hat US-Präsident Obama gezögert, sich direkt in den syrischen Bürgerkrieg einzumischen, doch nun wirft er Diktator Assad den Einsatz von Chemiewaffen vor. Amerika will den Rebellen "militärische Hilfe" leisten. Was heißt das genau?
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-obama-bestaetigt-chemiewaffen-einsatz-durch-assad-a-905655.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 05655.html</a><!-- m -->
Shahab, ich würde Dich bitten, Menschen als Menschen und nicht als Ratten zu bezeichnen.
...
Was da von beiden Seiten (!) passiert ist unannehmbar, sollte aber dazu führen, die Menschen als Menschen in die Verantwortung zu nehmen - und nicht als seelen- und vernunftlose Tiere.

edit:
Begründung nach Wunsch (s.u.) entfernt
Wenn ich mal ergänzen dürfte Erich:

Sura At Tin:
Im Namen Gottes, des Erbarmers, des Barmherzigen

1.Bei den Feigen und den Oliven!

2.Beim Berg Sinai (Tûr Sinîn)!

3.Und bei dieser sicheren Stadt (Mekka)!

4.Wir erschufen den Menschen in bester Gestalt.

5.Dann setzten Wir ihn auf die niedrigste Rangstufe herab.

6.Ausgenommen sind die Gläubigen, die beim Glauben bleiben und gute Werke verrichten. Diesen steht der Lohn ununterbrochen und voll und ganz zu.

7.Was bringt dich nun dazu das Gericht am Jüngsten Tag für eine Lüge zu erklären?

8.Ist Gott nicht der gerechteste Richter?
Was mich erstaunt ist, wie wenig Tote es bei diesen Chemie-Waffen Einsätzen gegeben haben soll.

Wenn ich tatsächlich moderne C-Waffen in einer Stadt zum Einsatz bringe, dann halte ich es für sehr unwahrscheinlich, dass dadurch dann nicht mal 100 Menschen umgekommen sein sollen.

Meiner Meinung nach ist es wahrscheinlicher, dass die Aufständischen erbeutete Chemiewaffen
einsetzten um ein Eingreifen des Westens zu ihren Gunsten zu erzwingen.

Shahab3:

Wusstest du dass es eine Foltermethode der syrischen Assad-Regierung war und ist, in die Scheiden von Frauen und Mädchen vor den Augen ihrer Väter lebende Ratten einzuführen damit diese die Geschlechtsorgane der Opfer zerbeißen?! Weibliche Kinder von zu verhörenden Staatsfeinden durch Tiere (insbesondere Hunde) vergewaltigen zu lassen ist sogar eine typisch syrische Foltermethode.

So viel zu Ratten ....

Itzo laß mich lachen - wie wäre es damit ?! Tötet sie alle, Gott wird die seinen Erkennen !!

Erich:

Der Feind ist praktischerweise halt immer ein Murtadd, ein vom Glauben abgefallener: Und dann:

Zitat:Und wenn sie sich abwenden, dann greift sie und tötet sie, wo immer ihr sie findet (4,89).

Rein wissenschaftlich nun sind Menschen Tiere, die Annahme einer menschlichen Seele reine Religion und die menschliche Vernunft durch die Neurobiologie klar wiederlegt.
@Quintus

Mit den Foltermethoden magst du recht haben, auch wenn ich nicht genau weiss wie du so einen tiefen Einblick in das Foltersystem der syrischen Staatssicherheit hast ;-). Diese Foltermethoden waren aber auch schon bekannt als westliche Staaten noch ihre Gefangenen nach Syrien zum Verhör gebracht haben.
Das die normale syrische Bevölkerung Angst vor dem Geheimdienst hat und hatte ist auch ein offenes Geheimniss. Unter Asssad konnten ALLE Syrer aber ein normales Leben führen solange sie das System nicht in Frage gestellt haben (dies ist in den meisten Ländern wohl so) , mit den Islamisten aber wird dies nur noch für die Sunniten möglich sein. Also ich sehe nicht was die gesamte syrische Bevölkerung bei einem Regimewechsel gewinnen sollte.
Außerdem pflegte der BND und deutsche Forschungseinrichtungen vor dem Krieg gute Kontakte zu der Assadregierung. Also was sollte Deutschland durch einen Wechsel der Führung gewinnen?

Zu den Chemiewaffen:
Die Frage nach den fehlenden Toten habe ich mir auch schon gestellt. Wie haben zum Beispiel die französischen Reporter einen Sarinangriff ungeschützt überlebt? Was ist aus den Rebellen in der Türkei und im Irak geworden die mit mehren Kilo Sarin vor kurzem festgenommen wurden? Wie sehen die "starken" Beweise für den Einsatz von C-Waffen in Syrien aus? Wie die im Irak oder wie die Leiche von Osama? Was sind "starke" Beweise, gibt es auch "schwache" Beweise.
Für mich riecht das alles stark nach einer neuen Powerpointpräsentation vor der UN, die bald folgen wird.

Und ja die Methoden des Assadregimes waren grausam, aber die waren für ALLE grausam und es hat sich eine lange, aber zu langsame, Verbesserung für die Bevölkerung abgezeichnet.
Ich frage mich wirklich was die CDU für Deutschland zu gewinnen glaubt, wenn sie Waffenlieferungen an die Rebellen zuläßt. An welche Rebellengruppe genau wollen sie den Waffen liefern?
ich vermute mal, die (angeblich) eingesetzten Chemiewaffen waren der Anlass, aber nicht der wirkliche Grund für das zunehmende Engagement der USA. Fakt ist, dass Assad mit der Hizbollah das Ruder herumgerissen und (zumindest) an der Grenze zum Libanon massive Geländegewinne gemacht hat. Es herrscht kein "Gleichgewicht" mehr.
Die US-Waffenhilfe wird dieses "Gleichgewicht" wieder herstellen. Obama erreicht damit mehrere Ziele:
  • 1. Er schwächt Assad nachhaltig und schafft ein Ausbluten der Hisbollah.
    2. Er verschafft sich gegenüber den Radikalen von den Reps, die ihn massiv unter Druck gesetzt haben, innenpolitisch etwas mehr Luft.
    3. Er zwingt beide Seiten, über eine Verhandlungslösung nachzudenken (was ausgeschlossen ist, solange eine Seite im Vormarsch ist).
    4. Der syrische Zentralstaat wird massiv geschwächt - ganz egal, ob eine kantonale Lösung nach dem Vorbild der Schweiz und des Irak oder ein Zerfall wie beim ehemaligen Jugoslawien raus kommt.
Und damit kann Israel allemal besser leben als mit einer Quaida-Republik vor der Haustür.
Könnte man bitte hier den religiösen Teil streichen. Das ist hier absolut fehl am Platz. Zumal alle dazu neigen religiöse Texte so zu interpretieren wie es ihm gerade passt.

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Politi...yrien.html


Zitat:GREIFT OBAMA IN BÜRGERKRIEG EIN?

USA erwägen Flugverbotszone über Syrien

Erst kündigten die USA an, syrischen Rebellen Waffen zu liefern. Jetzt könnte Obama noch einen Schritt weitergehen: Die US-Regierung denkt laut Diplomatenkreisen über eine Flugverbotszone nach.
...
Kampfjets an jordanischer Grenze
Die Flugverbotszone könnte nach Angaben ranghoher westlicher Diplomaten an der Grenze zu Jordanien gelten und könnte den Einstieg der USA in den Syrien-Konflikt bedeuten. Die Zone solle zeitlich und geografisch begrenzt werden. Die USA haben erst vergangene Woche Patriot-Abwehrraketen und Kampfflugzeuge nach Jordanien geschickt. Offiziell sollen die Waffen im Rahmen einer Militärübung bis zum 20. Juni zum Einsatz kommen. Doch die USA haben bereits erklärt, die Patriot-Raketen und Kampfjets könnten auch noch länger in Jordanien stationiert bleiben.
...
@Erich

Du liegst bestimmt richtig mit deinen Vermutungen, nur muss man sich fragen welche moralischen Ansprüche ein Staat hat wenn er, nur weil eine Seite des in einem Bürgerkrieg, sich als die Stärkere erweisst, die Schwächere aufrüstet. DIes hätte zur folge das der Krieg niemals endet, wenn man immer nur ein Gleichgewicht herstellen will. Dies wäre absoluter Wahnsinn, zumindest für die betroffene Bevölkerung. Was dabei herauskommt kann man gut am 30 jährigen Krieg erkennen.

@Juhu

Gute Forderung...eine Bibelexegese möchte ich in einem Forum über Sicherheitspolitik wirklich nicht lesen. Außerdem dienen solche Argumente eher dazu , die etwas schlichteren Gemüter für eine bestimmte Sache zu gewinnen. Ich denke dies ist hier wirklich nicht notwendig.
In der Bibel, Koran, Tora und selbst verschiedenen buddhistischen Schriften wird wohl jeder Freund und Feind, je nach Interessenlage, Zitate finden der er für seine Argumentation nutzen kann. Jeder pickt sich das heraus was ihm gerade gefällt.

Edit: Ja, das mit der Flugverbotzone kommt jetzt aber wirklich überraschend. Welch ein gar unglaubliches Glück, dass gerade in der letzten Zeit Patriotraketen in die Türkei und Jordanien verlegt wurden und ein Manöver der USA/Jordaniens stattgefunden haben. Gut das Assad genau rechtzeitig Giftgasbeweise geliefert hat damit die Truppen nach dem Manöver nicht wieder abzuziehen müssen.
Hm...die Verantwortlichen sollten Lotto spielen, dann bräuchten sie nicht mehr so einen Blödsinn erfinden.

Edit 2:
Witzige Sache:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.ibtimes.com/articles/26361/20130612/hisbollah-verhaftet-hamas-k-mpfer-in-al-kusair-dramatische-politische-und-finanzielle-konsequenzen-f.htm">http://de.ibtimes.com/articles/26361/20 ... nzen-f.htm</a><!-- m -->

Zitat:Die Hisbollah, welche bei den syrischen Truppen Aushilfsdienste leistet, hat bei der Eroberung der strategisch wichtigen Stadt Al-Kusair eine interessante Bekanntschaft gemacht. Der Hisbollah haben sich 5 bewaffnete Mitglieder der radikalen palästinensichen Hamas ergeben. Offenbar ist die Gruppe aus dem Gaza-Streifen nach Syrien gepilgert, um am Gemetzel auf der Seite der „Rebellen" teilzunehmen,

Liefern die USA jetzt auch der Hamas Waffen, weil sie gegen Assad kämpfen?
Luetzow schrieb:@Erich

Du liegst bestimmt richtig mit deinen Vermutungen,...
dazu auch <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/syrien-entscheidung-obamas-waffenlieferungen-schon-vor-wochen-beschlossen-1.1697276">http://www.sueddeutsche.de/politik/syri ... -1.1697276</a><!-- m -->
Zitat:15. Juni 2013 12:22
Syrien-Entscheidung Obamas
Waffenlieferungen schon vor Wochen beschlossen


Präsident Obama wollte eigentlich nie in den syrischen Bürgerkrieg hineingezogen werden. Nun will er die Rebellen doch unterstützen. Der Beweis für den Einsatz von Giftgas war dabei jedoch offenbar kaum mehr als eine allerletzte Entscheidungshilfe. Denn die Waffenlieferung soll schon vor Wochen beschlossen worden sein.
....
Wird Zeit das die FSA neue Waffen aus den USA bekommen, sonst überlebt den ihre Armee die Pubertät nicht mehr.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?204322-Syrian-Uprising-Photos-and-Videos-Thread-Read-First-post-Excessive-graphic-warn&p=6752106&viewfull=1#post6752106">http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... ost6752106</a><!-- m -->
Zitat:oder ein Zerfall wie beim ehemaligen Jugoslawien raus kommt

Ich denke, dass genau dieses Ziel von den USA angestrebt wird. Teile und Herrsche. Meiner Ansicht nach
ist es das Ziel der USA, Assad in einem Teil Syriens an der Macht zu lassen, und Syrien damit zu spalten. Vorher soll der Krieg die Regierung Assads noch so weit wie möglich schwächen, aber nicht auslöschen, damit sie dann im weiteren gegen die Sunnitischen Islamistengruppen im anderen Teil Syriens weiter kämpfen kann. Damit wird Syrien für sehr lange Zeit völlig ausgeschaltet und nützt niemanden mehr, weder den (sunnitischen) Islamisten noch der Schiitischen Achse.

Zitat:DIes hätte zur folge das der Krieg niemals endet, wenn man immer nur ein Gleichgewicht herstellen will. Dies wäre absoluter Wahnsinn, zumindest für die betroffene Bevölkerung.

Die Zielsetzung, diesen Krieg so lange wie möglich vor sich hinköcheln zu lassen ist doch klar erkennbar. Das ist durchaus nicht wahnsinnig, aber ethisch/moralisch natürlich sehr verwerflich.

Und langfristig meiner Meinung nach ein Fehler.

Luetzow:

Ich habe schon mehrfach hier im Forum geschrieben, dass ein mögilchst rascher Sieg der Regierungstruppen für die Zivilbevölkerung in Syrien die am wenigsten blutige und beste Lösung wäre.
Was aber für die Menschen dort am besten wäre, ist ja ziemlich irrrelevant, wenn so viele Dritte Mächte da mitmischen die sich in Wahrheit einen Dreck um das Leben der Menschen dort scheren.
Zitat:Syrian rebels used Sarin nerve gas, not Assad’s regime: U.N. official
By Shaun Waterman-The Washington Times Monday, May 6, 2013

Testimony from victims strongly suggests it was the rebels, not the Syrian government, that used Sarin nerve gas during a recent incident in the revolution-wracked nation, a senior U.N. diplomat said Monday.

Carla del Ponte, a member of the U.N. Independent International Commission of Inquiry on Syria, told Swiss TV there were “strong, concrete suspicions but not yet incontrovertible proof,” that rebels seeking to oust Syrian strongman Bashar al-Assad had used the nerve agent.

But she said her panel had not yet seen any evidence of Syrian government forces using chemical weapons, according to the BBC, but she added that more investigation was needed.

Damascus has recently facing growing Western accusations that its forces used such weapons, which President Obama has described as crossing a red line. But Ms. del Ponte’s remarks may serve to shift the focus of international concern.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.washingtontimes.com/news/2013/may/6/syrian-rebels-used-sarin-nerve-gas-not-assads-regi/">http://www.washingtontimes.com/news/201 ... sads-regi/</a><!-- m -->

Das Schema ist aus dem 1.GK bekannt, als die USA dem Regime Saddam Husseins gegen den Iran einen Persilschein in Bezug auf Chemiewaffengebrauch austellten, ihn militärisch unterstützten und gleichzeitig den Iran des Gebrauchs von Chemiewaffen bezichtigten. Das selbe passiert nun in Syrien.