Forum-Sicherheitspolitik

Ja, Deutschland leistet seinen Beitrag für die Sicherheit in der Welt.

Ja, Deutschland leistet seinen Beitrag für die Sicherheit in der Welt.

So wie es verstanden habe, handelt es sich wohl um ein Schiff der Oste-Klasse, also schon eine "Art" Spionageschiff. Was ich mich aber frage, ist, ob man denn das Risiko abgewogen hat. Ich meine, die Oste-Klasse-Einheiten waren schon öfter mal in Aktion und schwirrten da "unten" herum (Libanon 2006, Libyen, jetzt Syrien). Aber es gab auch schon Zwischenfälle, die bedenklich waren, 2006 den mit israelischen Flugzeugen, im Dezember letzten Jahres den mit einem syrischen Kriegsschiff. Ich frage mich, warum sowas an die große Presse-Glocke gehangen wird. Es geht schnell, dass mal ein Horch- oder Spähschiff "versehentlich" angegriffen wird...vor allem derzeit beim Chaos in Syrien. Ich frage mich, ob man sich dieses Risikos bewusst ist...

Schneemann.

So wie es verstanden habe, handelt es sich wohl um ein Schiff der Oste-Klasse, also schon eine "Art" Spionageschiff. Was ich mich aber frage, ist, ob man denn das Risiko abgewogen hat. Ich meine, die Oste-Klasse-Einheiten waren schon öfter mal in Aktion und schwirrten da "unten" herum (Libanon 2006, Libyen, jetzt Syrien). Aber es gab auch schon Zwischenfälle, die bedenklich waren, 2006 den mit israelischen Flugzeugen, im Dezember letzten Jahres den mit einem syrischen Kriegsschiff. Ich frage mich, warum sowas an die große Presse-Glocke gehangen wird. Es geht schnell, dass mal ein Horch- oder Spähschiff "versehentlich" angegriffen wird...vor allem derzeit beim Chaos in Syrien. Ich frage mich, ob man sich dieses Risikos bewusst ist...

Schneemann.

Shahab3 schrieb:Sectarian slaying: Syrian rebels attack Alawites, Christians - reports

...

dazu hab ich jetzt mal etwas gesucht - und gefunden:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.publik-forum.de/politik-gesellschaft/artikel/die-angst-der-syrischen-christen-online">http://www.publik-forum.de/politik-gese ... ten-online</a><!-- m -->

Zitat:08.08.2012

Die Angst der syrischen Christen


Aus Furcht vor einem Sieg des radikalen Islams verdrängen die Kirchenführer in Syrien die Verbrechen des Assad-Regimes.

Tag für Tag ertönen Alarmrufe von Kirchenführern aus dem Bürgerkrieg in Syrien. Die Dringlichkeit und Drastik der Hilfeschreie steigt, je mehr das bedenkenlose Assad-Regime und sein massenmörderisches Militär im Krieg gegen die Bevölkerungsmehrheit in Bedrängnis gerät.

Tatsächlich befindet sich die 10-Prozent-Minderheit der Christen, die in gut ein Dutzend verschiedene Kirchen und Konfessionen gespalten ist, in akuter Gefahr. Verliert die von fast aller Welt außer Russland und China geächtete Assad-Diktatur den Krieg, befürchten die syrischen Kirchenführer für die Zukunft das Schlimmste: eine Christenverfolgung und -vertreibung wie nach dem Sturz von Diktator Saddam Hussein im Nachbarland Irak.

Doch längst zerreißt dieser Bürgerkrieg die Kirchen Syriens. Die Spaltung verläuft zwischen oben und unten. Viele »Christen von unten« schlugen sich auf die Seite der Aufständischen. Sie bekämpfen ein verhasstes Regime, das mit einem Wust von Geheimpolizeien und Folter herrschte und dessen ursprünglich links-nationalistische Baath-Ideologie sich als Lüge entpuppte, zur Bemäntelung der Geld- und Machtgier des Assad-Clans und seiner Gefolgsleute.
....

Verläuft die Trennung nach Religion jedoch entlang der - zudem noch ethnischen - Front wie in Syrien oder dem Irak, droht ein Versinken in blutigem Bürgerkrieg. Denn religiös stimulierter Hass auf den andersgläubigen Gegner befeuert die Grausamkeit in den Kämpfen. Eine aufgeputschte Religion wirkt im Konfliktverhalten von Gruppen als gefährlicher Emotionsverstärker.

Was tun? Auf Religionsebene ist der Vatikan gefragt, als nüchterner Fürsprecher sämtlicher Kirchen vor Ort. Denn Rom bildet die einzige Politikzentrale mit belastbaren Verbindungen zu allen Kriegsbeteiligten, auch innerhalb des saudischen Islams. Und zugleich müssen Deutschland und der Westen den Aufständischen massiv klarmachen, dass ihre Zusage, die Religionstoleranz weiterzuführen, nach der Revolution auch verwirklicht wird.

derweilen werden auch von der Regierung religiöse Rituale gepflegt:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/arabische-welt/syrien-assad-zeigt-sich-in-moschee-11861060.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/arab ... 61060.html</a><!-- m -->

Zitat:Syrien
Assad zeigt sich in Moschee
19.08.2012 · Wochenlang hatte sich der syrische Machthaber Assad nicht mehr öffentlich gezeigt. Nun ließ er sich zum Ende des Ramadans beim Gebet in der Al-Hamad-Moschee ablichten. Andernorts wird weiter gekämpft.
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Shahab3 schrieb:Sectarian slaying: Syrian rebels attack Alawites, Christians - reports

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dazu hab ich jetzt mal etwas gesucht - und gefunden:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.publik-forum.de/politik-gesellschaft/artikel/die-angst-der-syrischen-christen-online">http://www.publik-forum.de/politik-gese ... ten-online</a><!-- m -->

Zitat:08.08.2012

Die Angst der syrischen Christen


Aus Furcht vor einem Sieg des radikalen Islams verdrängen die Kirchenführer in Syrien die Verbrechen des Assad-Regimes.

Tag für Tag ertönen Alarmrufe von Kirchenführern aus dem Bürgerkrieg in Syrien. Die Dringlichkeit und Drastik der Hilfeschreie steigt, je mehr das bedenkenlose Assad-Regime und sein massenmörderisches Militär im Krieg gegen die Bevölkerungsmehrheit in Bedrängnis gerät.

Tatsächlich befindet sich die 10-Prozent-Minderheit der Christen, die in gut ein Dutzend verschiedene Kirchen und Konfessionen gespalten ist, in akuter Gefahr. Verliert die von fast aller Welt außer Russland und China geächtete Assad-Diktatur den Krieg, befürchten die syrischen Kirchenführer für die Zukunft das Schlimmste: eine Christenverfolgung und -vertreibung wie nach dem Sturz von Diktator Saddam Hussein im Nachbarland Irak.

Doch längst zerreißt dieser Bürgerkrieg die Kirchen Syriens. Die Spaltung verläuft zwischen oben und unten. Viele »Christen von unten« schlugen sich auf die Seite der Aufständischen. Sie bekämpfen ein verhasstes Regime, das mit einem Wust von Geheimpolizeien und Folter herrschte und dessen ursprünglich links-nationalistische Baath-Ideologie sich als Lüge entpuppte, zur Bemäntelung der Geld- und Machtgier des Assad-Clans und seiner Gefolgsleute.
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Verläuft die Trennung nach Religion jedoch entlang der - zudem noch ethnischen - Front wie in Syrien oder dem Irak, droht ein Versinken in blutigem Bürgerkrieg. Denn religiös stimulierter Hass auf den andersgläubigen Gegner befeuert die Grausamkeit in den Kämpfen. Eine aufgeputschte Religion wirkt im Konfliktverhalten von Gruppen als gefährlicher Emotionsverstärker.

Was tun? Auf Religionsebene ist der Vatikan gefragt, als nüchterner Fürsprecher sämtlicher Kirchen vor Ort. Denn Rom bildet die einzige Politikzentrale mit belastbaren Verbindungen zu allen Kriegsbeteiligten, auch innerhalb des saudischen Islams. Und zugleich müssen Deutschland und der Westen den Aufständischen massiv klarmachen, dass ihre Zusage, die Religionstoleranz weiterzuführen, nach der Revolution auch verwirklicht wird.

derweilen werden auch von der Regierung religiöse Rituale gepflegt:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/arabische-welt/syrien-assad-zeigt-sich-in-moschee-11861060.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/arab ... 61060.html</a><!-- m -->

Zitat:Syrien
Assad zeigt sich in Moschee
19.08.2012 · Wochenlang hatte sich der syrische Machthaber Assad nicht mehr öffentlich gezeigt. Nun ließ er sich zum Ende des Ramadans beim Gebet in der Al-Hamad-Moschee ablichten. Andernorts wird weiter gekämpft.
...

@Erich
Tja. Vor dem Angriff auf Syriens staatliche Sicherheit, sind alle Bevölkerungsteile dort problemlos ihrer religiösen Rituale nachgegangen. Nicht nur der Präsident.

---

Zitat:Russia: Syrian rebels getting lots of Western arms

MOSCOW (Reuters) - Russia on Monday cited what it called increasing evidence that Syrian rebels were obtaining large amounts of Western-made arms, suggesting the United States and European countries are helping fuel persistent violence in the divided country.
...
U.S. Secretary of State Hillary Clinton said earlier this month that the United States and Turkey were looking at all measures to help Syrian rebel forces, including a no-fly zone there as the conflict deepens.
...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.yahoo.com/russia-syrian-rebels-getting-lots-western-arms-104913702.html">http://news.yahoo.com/russia-syrian-reb ... 13702.html</a><!-- m -->

@Erich
Tja. Vor dem Angriff auf Syriens staatliche Sicherheit, sind alle Bevölkerungsteile dort problemlos ihrer religiösen Rituale nachgegangen. Nicht nur der Präsident.

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Zitat:Russia: Syrian rebels getting lots of Western arms

MOSCOW (Reuters) - Russia on Monday cited what it called increasing evidence that Syrian rebels were obtaining large amounts of Western-made arms, suggesting the United States and European countries are helping fuel persistent violence in the divided country.
...
U.S. Secretary of State Hillary Clinton said earlier this month that the United States and Turkey were looking at all measures to help Syrian rebel forces, including a no-fly zone there as the conflict deepens.
...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.yahoo.com/russia-syrian-rebels-getting-lots-western-arms-104913702.html">http://news.yahoo.com/russia-syrian-reb ... 13702.html</a><!-- m -->

Naja, die Masse der Rebellen rennt mit Dragunow, Kalaschnikow oder RPGs herum. Bislang ist von "den vielen westlichen Waffen" nicht soooo viel zu sehen...

Schneemann.

Naja, die Masse der Rebellen rennt mit Dragunow, Kalaschnikow oder RPGs herum. Bislang ist von "den vielen westlichen Waffen" nicht soooo viel zu sehen...

Schneemann.

Zitat:"Assad, ja oder nein?", das ist im syrischen Bürgerkrieg nicht mehr die entscheidende Frage. Sie lautet: Wie sieht die Landkarte des Nahen Ostens aus, wenn der Arabische Frühling beendet ist? Frieden wird erst herrschen, wenn die kolonialen Grenzen eingerissen sind.
...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/umbruch-im-nahen-osten-syrien-ist-nur-der-anfang-1.1446065">http://www.sueddeutsche.de/politik/umbr ... -1.1446065</a><!-- m -->

Zitat:"Assad, ja oder nein?", das ist im syrischen Bürgerkrieg nicht mehr die entscheidende Frage. Sie lautet: Wie sieht die Landkarte des Nahen Ostens aus, wenn der Arabische Frühling beendet ist? Frieden wird erst herrschen, wenn die kolonialen Grenzen eingerissen sind.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/umbruch-im-nahen-osten-syrien-ist-nur-der-anfang-1.1446065">http://www.sueddeutsche.de/politik/umbr ... -1.1446065</a><!-- m -->

Schneemann schrieb:Naja, die Masse der Rebellen rennt mit Dragunow, Kalaschnikow oder RPGs herum. Bislang ist von "den vielen westlichen Waffen" nicht soooo viel zu sehen...

Schneemann.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?204322-Syrian-Uprising-Photos-and-Videos-Thread-Read-First-post-Excessive-graphic-warn/page313">http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... rn/page313</a><!-- m -->

Schau dir einfach mal die Bilder der Rebelen in dem Forum an. Da dürfte man eine größe Auswahl westlicher Waffen finden. Natürlich ebenso die üblichen AKs , wobei diese genauso aus den Resten des OStblockes stammen könnten oder einfach nur in der Gegend massenhaft vorhanden sind. Vorallem die Trupps mit den schwarzen Bändern um den Kopf und langen Bärten und Glatze haben eine recht gute Ausrüstung.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-europa-bezahlt-assad-vertraute-fuers-ueberlaufen-a-851196.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 51196.html</a><!-- m -->

Zitat:Syrien: Europa soll Assad-Vertraute fürs Überlaufen bezahlen

Geheimnisvoll kündigte Frankreich weitere spektakuläre Überläufer in Syrien an - nun scheint klar, woher dieses Wissen stammt: Laut "Times" bezahlen Europa und arabische Staaten hohe Staatsbedienstete, wenn sie sich von Diktator Assad abwenden.

Alles nur Idealisten da unten die die Demokratie nach Syrien bringen wollen ;-P .

Schneemann schrieb:Naja, die Masse der Rebellen rennt mit Dragunow, Kalaschnikow oder RPGs herum. Bislang ist von "den vielen westlichen Waffen" nicht soooo viel zu sehen...

Schneemann.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?204322-Syrian-Uprising-Photos-and-Videos-Thread-Read-First-post-Excessive-graphic-warn/page313">http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... rn/page313</a><!-- m -->

Schau dir einfach mal die Bilder der Rebelen in dem Forum an. Da dürfte man eine größe Auswahl westlicher Waffen finden. Natürlich ebenso die üblichen AKs , wobei diese genauso aus den Resten des OStblockes stammen könnten oder einfach nur in der Gegend massenhaft vorhanden sind. Vorallem die Trupps mit den schwarzen Bändern um den Kopf und langen Bärten und Glatze haben eine recht gute Ausrüstung.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-europa-bezahlt-assad-vertraute-fuers-ueberlaufen-a-851196.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/s ... 51196.html</a><!-- m -->

Zitat:Syrien: Europa soll Assad-Vertraute fürs Überlaufen bezahlen

Geheimnisvoll kündigte Frankreich weitere spektakuläre Überläufer in Syrien an - nun scheint klar, woher dieses Wissen stammt: Laut "Times" bezahlen Europa und arabische Staaten hohe Staatsbedienstete, wenn sie sich von Diktator Assad abwenden.

Alles nur Idealisten da unten die die Demokratie nach Syrien bringen wollen ;-P .

man sollte nicht vergessen, das die Kalaschnikows zb. von Finnland in sehr modernen Ausfertigungen per Lizenz gefertigt werden und westliche Unterstützung eher in Finanzierung von Waffen stattfindet. Der Westen kann auch Waffen aus anderen Produktionen finanzieren auch damit nicht modernes westliches Gerät in falsche Hände gerät