phantom schrieb:..... Die Springerpresse hingegen wird jeden Morgen beim Kauf und durch die Zahl der Internetklicks bewertet. Letzteres bestimmt, wer und vor allem wie teuer bei Springer geworben wird. Dauernd nur Märchen zu schreiben ist fürs Unternehmen viel fataler, als wenn im Zarenreich Putin Märchen unter sein verblendetes Volk verbreitet.
Ich glaube, das wird mir jetzt endgültig zu albern. Ich werde keine Zeit damit vergeuden, Dich aufzuschlauen.
Während Russland seine Angriffe in Syrien offenbar intensiviert, wobei unbestätigten Meldungen - das Problem der Nachrichtenlage hatten wir ja weiter oben schon einmal thematisiert - zufolge mittlerweile rund 1.300 Menschen getötet worden sein sollen (und man sogar ausnahmsweise mal anscheinend tatsächlich Islamisten trifft)...
Zitat:1300 Tote bei russischen Angriffen in Syrien
Damaskus (dpa) - Bei russischen Luftangriffen in Syrien sind nach Informationen von Aktivisten seit Ende September mehr als 1300 Menschen ums Leben gekommen - darunter mehr als 400 Zivilisten.
Die oppositionsnahe Syrische Beobachtungsstelle für Menschenrechte teilte mit, unter den Opfern seien auch 97 Kinder und fast 70 Frauen. Getötet wurden demnach zudem mehr als 380 Anhänger der Terrormiliz Islamischer Staat (IS) sowie fast 550 Kämpfer anderer Rebellengruppen. Die Menschenrechtsbeobachter sitzen in England, beziehen ihre Informationen aber von einem Netz aus Informanten.
Russland fliegt seit Ende September Luftangriffe in Syrien, mit denen es das Regime von Präsident Baschar al-Assad unterstützt. Nach Angaben des Kremls will die Luftwaffe damit Terrorgruppen wie den IS bekämpfen. Ein Großteil der Bombardierungen richten sich jedoch gegen andere Regimegegner, die mit dem IS verfeindet sind. [...]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/news/politik/konflikte-1300-tote-bei-russischen-angriffen-in-syrien-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-151120-99-02428">http://www.sueddeutsche.de/news/politik ... 0-99-02428</a><!-- m -->
...scheint sich auf dem diplomatischen Parkett ein ernsteres Zerwürfnis anzukündigen. Genau genommen hat die Türkei, die selbst indessen eine sehr fragliche Rolle im Syrien-Konflikt spielt (was die Unterstützung radikaler Gruppen betrifft), sehr empfindlich auf die mutmaßliche Bombardierung von Dörfern der turkmenischen Minderheit in Syrien reagiert...
Zitat:Turkey summons Russian envoy over bombing of Turkmens in Syria: PM
Turkey has summoned Russia's ambassador in protest over the "intensive" bombing of Turkmen villages in northern Syria by Russian warplanes, Prime Minister Ahmet Davutoglu told reporters on Friday. In the meeting with the ambassador, Andrei Karlov, Turkey called for an immediate end to the Russian military operation, which is near the Turkish border, the foreign ministry said in a statement.
"It was stressed that the Russian side's actions were not a fight against terror, but they bombed civilian Turkmen villages and this could lead to serious consequences," the foreign ministry said. Ankara has traditionally expressed solidarity with the Syrian Turkmen, who are Syrians of Turkish descent. [...] The foreign ministry said Turkmen villages were subject to "heavy bombardment" by the Russian planes in the Bayirbucak area of northwest Syria, close to Turkey's Yayladag border gate in Hatay province.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reuters.com/article/2015/11/20/us-mideast-crisis-syria-turkey-russia-idUSKCN0T91MO20151120">http://www.reuters.com/article/2015/11/ ... MO20151120</a><!-- m -->
Schneemann.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://derstandard.at/2000025747686/Syrien-Konferenz-einig-ueber-Friedens-Fahrplan-aber-nicht-ueber-Assad">http://derstandard.at/2000025747686/Syr ... eber-Assad</a><!-- m -->
Zitat:Klare Differenzen gibt es weiterhin bei der Frage nach der Zukunft Assads. Die USA drängen weiterhin auf eine Machtablöse des syrischen Herrschers, Russland sträubte sich bisher dagegen. "Die Lage ist so, dass er ein Magnet für ausländische Kämpfer des IS und Al-Nusra geworden ist", sagte Kerry. Der US-Außenminister räumte allerdings ein, das Schicksal Assads könnte "nicht von uns diktiert" werden. Die rigide Position des Westens habe eine Konfliktlösung in der Vergangenheit verhindert. "Einer der Gründe, dass dieser Krieg schon vier Jahre alt ist, ist die Position von einigen Staaten, auch der unseren, dass Assad gehen muss", sagte Kerry. Es brauche eine Lösung durch die syrischen Konfliktparteien, hieß es nun. "Wir hören von unseren Partnern am Verhandlungstisch, dass er bereit zu echten Verhandlungen ist", erklärte der amerikanische Chefdiplomat. "Die Zukunft Syriens wird nur vom syrischen Volk entschieden, das betrifft auch das Schicksal von Assad und jedem anderen Politikern in diesem Land", sagte Lawrow. - derstandard.at/2000025747686/Syrien-Konferenz-einig-ueber-Friedens-Fahrplan-aber-nicht-ueber-Assad
Diese Entwicklung dürfte in ihrem Tempo die westeuropäischen Aufhetzer deutlich überfordern. Aber die zählen ohnehin nicht.
Genau genommen sind die Aussagen aber doch ziemlich nichtssagend. Man sagt im Grunde nur, dass man sich grundlegend einig ist, aber dass man eben über Assad - also das entscheidende Element in diesem Drama - sich doch nicht ganz so einig ist. Man redet also entgegen dem eigenen Wissen von einer Lösung bzw. verkleidet die verfahrene Lage (die vor einigen Jahren genau gleich war) damit, dass man nun diplomatisch-oberflächlich vorgibt, dass man sich einig ist, obgleich die Lage immer noch ganz genauso verfahren ist.
Schneemann.
Ich denke eher, dass Assad als Person weniger praktische Bedeutung hat als gern suggeriert wird.
Und so darf man wohl auch die Aussagen der amerikanischen und russischen Diplomaten verstehen. Und dass die syrische Bevölkerung überhaupt eine Rolle bei Entscheidungen spielen soll ist schon eine neue Entwicklung.
Russische Bodentruppen greifen jetzt offener und direkt in die Kämpfe ein und treiben angeblich diverse Einheiten der "moderaten" Rebellen zurück:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://freebeacon.com/national-security/russia-sends-ground-forces-into-syria/">http://freebeacon.com/national-security ... nto-syria/</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.jpost.com/Middle-East/Report-Russian-ground-troops-arrive-in-Syria-in-unprecedented-military-action-435024">http://www.jpost.com/Middle-East/Report ... ion-435024</a><!-- m -->
Zitat:In an unprecedented move, Russia has sent ground-troops into the Syrian battlefield in support of Bashar Assad as the dictator struggles to maintain his power in the continuous four-year-long civil war, according to a report by Kuwaiti daily al-Rai.
The report, which has not been substantiated by other sources, claims Russian military forces have been providing cover for T-90 tanks along with military air support which have attacked multiple strategic targets held by rebel forces in Idlib and Latakia.
In September, multiple US officials claimed that Russia had positioned about a half dozen tanks at a Syrian airfield at the center of a military buildup.
One US official said seven Russian T-90 tanks were observed at the airfield near Latakia, a stronghold of Syrian President Bashar Assad.
The Kuwaiti report adds that Russian forces have already taken over multiple strategic positions and have forced numerous rebel battalions to retreat. The report did not disclose whether there were Russian army casualties.
Over the last three months, Russia has steadily increased its participation in the Syrian domestic conflict, launching airstrikes from its bases in western Syria as it drops thousands of sorties on enemy targets.
Along with airstrikes, Russia has also increased its naval presence in the Mediterranean Sea along the Syrian coast while it coordinates with Iranian military forces and Hezbollah.
Russian President Vladimir Putin stated on several past occasions that his country had no intention of sending boots on the ground to participate in the Syrian civil war.
If the report is correct, it could signify a dramatic shift in Russian policy, or merely be a one-time specific action.
Die Russen verlegen S-400 nach Syrien:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.sputniknews.com/militar/20151125/305905266/fla-raketensystem-s-400-syrien-stationieren.html">http://de.sputniknews.com/militar/20151 ... ieren.html</a><!-- m -->
Kann man ihnen kaum verübeln.
Nun kann es gut sein, dass man darauf warten wird, bis sich mal ein türkisches Flugzeug in den Luftraum Syriens verirrt und evtl. abgeschossen wird.
Rein Spekulativ, aber wie wären die Erfolgschancen der S-400 ggü. einer F-16?
Sapere Aude schrieb:Nun kann es gut sein, dass man darauf warten wird, bis sich mal ein türkisches Flugzeug in den Luftraum Syriens verirrt und evtl. abgeschossen wird....
Darauf würd ich erst mal Gift nehmen. Hoffentlich bleibt der Umgang der anderen Teilnehmer professionell wie bisher. Würde gern mal mithören, was da im Moment so telefoniert wird.
Die Syrer haben doch schon eine türkische F-4 abgeschossen. Das ist ein paar Jahre her. Schon vergessen?
Das Netz vergisst nichts:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/9350778/Turkish-plane-may-have-been-in-Syrian-airspace-when-shot-down-says-Turkish-president-Abdullah-Gul.html">http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... h-Gul.html</a><!-- m -->
Zitat:"It is routine for jet fighters to sometimes fly in and out over (national) borders ... when you consider their speed over the sea," Mr Gul told the Anatolia news agency. "These are not ill-intentioned things but happen beyond control due to the jets' speed."
Blendend, dieses Zitat von Gül!
Natürlich wird der derzeitige Präsident der Türkei darauf hinweisen, dass Gül inzwischen in Ungnade gefallen ist und frühere Aussagen von ihm zu früheren Ereignissen selbstverständlich nicht als Vergleich für die aktuelle Situation herbeigezogen werden können... :wink:
hunter1 schrieb:Blendend, dieses Zitat von Gül!
Natürlich wird der derzeitige Präsident der Türkei darauf hinweisen, dass Gül inzwischen in Ungnade gefallen ist und frühere Aussagen von ihm zu früheren Ereignissen selbstverständlich nicht als Vergleich für die aktuelle Situation herbeigezogen werden können... :wink:
Es sei denn, es ergäbe sich demnächst wieder ein umgekehrter Fall. Dann träte automatisch die alte Regel wieder in Kraft und Gül würde nebenbei rehabilitiert. Politik ist nun mal kompliziert.
Erste praktische Reaktionen der Russen:
Angeblich russische Raketenartillerie welche auf Stellungen der Turkmenen in der Nähe der Grenze zur Türkei wirkt:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=SQsxnwphNzU">https://www.youtube.com/watch?v=SQsxnwphNzU</a><!-- m -->
S-400 sollen in Syrien stationiert werden:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://sputniknews.com/military/20151125/1030713024/russian-defense-missiles-syria-deployment.html">http://sputniknews.com/military/2015112 ... yment.html</a><!-- m -->
Zitat:Russia will deploy S-400 defense missile systems to Hmeymim airbase in Syria, Russian Defense Minister Gen. Sergei Shoygu said Thursday.
Russia is deploying S-400 Triumf (NATO reporting name: SA-21 Growler) next generation surface-to-air missile systems to the Hmeymim airbase in Syria where the Russian Aerospace Forces group is stationed, according to Russian Defense Minister Gen. Sergei Shoigu.
Russia's President Vladimir Putin agrees with the Defense Ministry's proposal to deploy S-400 missile defense systems to the Syrian airbase.
So langsam wird der Luftraum ziemlich voll...
Zitat:Bundeswehr schickt Aufklärungsjets nach Syrien
Deutschland schickt nach CDU-Angaben Aufklärungsjets nach Syrien, um Frankreich im Kampf gegen die Terrormiliz IS zu unterstützen. Das kündigt der verteidigungspolitische Sprecher der Unionsfraktion, Henning Otte, an.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.n-tv.de/newsletter/breakingnews/Bundeswehr-schickt-Aufklaerungsjets-nach-Syrien-article16440581.html">http://www.n-tv.de/newsletter/breakingn ... 40581.html</a><!-- m -->
Schneemann.