Forum-Sicherheitspolitik

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gmx.net/magazine/politik/michail-gorbatschow-warnt-krieg-europa-30350400">http://www.gmx.net/magazine/politik/mic ... a-30350400</a><!-- m -->

Zitat:Michail Gorbatschow warnt vor Krieg in Europa

Aktualisiert am 09. Januar 2015, 18:35 Uhr Moskau (dpa) - Ex-Sowjetpräsident Gorbatschow verurteilt die westlichen Sanktionen gegen Russland scharf. Im "Spiegel"-Interview warnt er vor Krieg und spart nicht mit Kritik an Deutschland.
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phantom schrieb:....
Wir müssen die Dinge lösen ... z.B. weniger Fleisch konsumieren (oder einen Ersatz finden / wird ja geforscht), weniger Kinder erzeugen, regenerative Energien fördern, u.s.w..

Zitat:Die zwingende Schlußfolgerung ist: Krieg. Auf den wir uns hier und jetzt vorbereiten müssen, weil wir nur hier und heute noch die Mittel dafür haben. Morgen schon, wenn der Krieg ausbrechen wird, werden wir die Mittel nicht mehr haben.

Dann bleibt noch weniger Geld für den Umbau der Energie übrig. Das Öl wird irgendwann versiegen, mit deiner Vogelstrauss-Politik wirst du dann irre Anbauflächen für die Energiegewinnung (Ethanol) verbrauchen, dann steht noch weniger Land für die Nahrungsmittelaufbereitung zur Verfügung. Wir müssen halt ein paar Nachteile (sofort verfügbarer Reichweit) in der Mobilität in Kauf nehmen. Es gibt ja wirklich Schlimmeres ... z.B. dein heraufbeschworener Krieg.

Zitat:Russland bietet aufgrund seines Raumes, seiner Rohstoffe und seiner Probleme hier den perfekten Partner für Deutschland und gerade deshalb hintertreiben die USA jede Deutsch-Russische Annäherung, aus der durchaus berechtigten Sorge um ihre absolute globale Hegemonialstellung.

Dann mach doch deine Annäherung. Es hindert dich niemand dran, das war schon unter Schröder der Fall. Du kannst ja austreten, es wird niemand gezwungen die Sanktionen aufrecht zu erhalten. Was man versucht ist eine gemeinsame Haltung gegenüber Russland zu fahren. Wenn du das Gefühl hast, mit Liebe zu Putin wirds besser, bitte.

Zitat:Denn die USA werden ihren Ressourcenverbrauch bei Verlust dieser Hegemonialstellung in keinster Weise auch nur über 2050 hinaus aufrecht erhalten können, was in der Folge den Totalzusammenbruch der USA und ihrer Volkswirtschaft zur Folge haben würde. Etwas was die USA nie akzeptieren und worauf sie mit beliebiger militärischer Gewalt reagieren werden.

So albern. Die Russen sind aufgrund des atomaren Potenzial bezüglich militärischer Stärke sowieso auf dem Niveau der USA. Auch sie könnten die Welt mehrfach zerstören. Ich weiss nicht was du hier dauernd fantasierst, die Russen stellen sich halt wirtschaftlich selber immer wieder das Bein. Wenn du den Russen helfen möchtest, müsstest du mal die bescheuerte Regierung entfernen, dann käme alles besser.
...

In Deutschland hat das Volk damals auch geglaubt, dass man die Welt befreit. Der Pöbel ist halt unendlich dumm wenn er die chauvinistische Schiene fährt. Es gibt kein Gebiet auf dem der Verstand schneller abstellt, als bei den Interessen der eigene Nation. Zu meinem Leidwesen seh ich das auch immer in der Schweiz, da ist jeder Schwerverbrecher der sein Geld hier hortet und jeder Steuerhinterzieher mehr zu schützen, als Staaten die an ihr hinterzogenen Gelder einfordern möchten. Ohhh, die bösen, bösen Ausländer, wollen unser Geld, das lassen wir uns nicht bieten, blabla ... . Da wird jeder noch so dumme Schwachsinn verteidigt, Hauptsache es wird die Nation verteidigt.

Im Kleinen: Nicht umsonst gibt es in der Justiz die Befangenheitsklausel. Leider schaltet sich die Gerechtigkeit bei Bekannten/Verwandten/Nahestehenden ab ... gleicher Fall bei Themen die die eigene Nation vs. Ausland betrifft.

Ich denke zum Thema "Befreiung" und "Auseinandersetzung mir Russland" passt der folgende Link:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.openpetition.de/petition/online/70-jahrestag-der-auschwitz-befreiung-nicht-ohne-russland">https://www.openpetition.de/petition/on ... e-russland</a><!-- m -->

Zitat: '70. Jahrestag der Auschwitz-Befreiung: NICHT ohne Russland!'

phantom schrieb:....
Wir müssen die Dinge lösen ... z.B. weniger Fleisch konsumieren (oder einen Ersatz finden / wird ja geforscht), weniger Kinder erzeugen, regenerative Energien fördern, u.s.w..

Zitat:Die zwingende Schlußfolgerung ist: Krieg. Auf den wir uns hier und jetzt vorbereiten müssen, weil wir nur hier und heute noch die Mittel dafür haben. Morgen schon, wenn der Krieg ausbrechen wird, werden wir die Mittel nicht mehr haben.

Dann bleibt noch weniger Geld für den Umbau der Energie übrig. Das Öl wird irgendwann versiegen, mit deiner Vogelstrauss-Politik wirst du dann irre Anbauflächen für die Energiegewinnung (Ethanol) verbrauchen, dann steht noch weniger Land für die Nahrungsmittelaufbereitung zur Verfügung. Wir müssen halt ein paar Nachteile (sofort verfügbarer Reichweit) in der Mobilität in Kauf nehmen. Es gibt ja wirklich Schlimmeres ... z.B. dein heraufbeschworener Krieg.

Zitat:Russland bietet aufgrund seines Raumes, seiner Rohstoffe und seiner Probleme hier den perfekten Partner für Deutschland und gerade deshalb hintertreiben die USA jede Deutsch-Russische Annäherung, aus der durchaus berechtigten Sorge um ihre absolute globale Hegemonialstellung.

Dann mach doch deine Annäherung. Es hindert dich niemand dran, das war schon unter Schröder der Fall. Du kannst ja austreten, es wird niemand gezwungen die Sanktionen aufrecht zu erhalten. Was man versucht ist eine gemeinsame Haltung gegenüber Russland zu fahren. Wenn du das Gefühl hast, mit Liebe zu Putin wirds besser, bitte.

Zitat:Denn die USA werden ihren Ressourcenverbrauch bei Verlust dieser Hegemonialstellung in keinster Weise auch nur über 2050 hinaus aufrecht erhalten können, was in der Folge den Totalzusammenbruch der USA und ihrer Volkswirtschaft zur Folge haben würde. Etwas was die USA nie akzeptieren und worauf sie mit beliebiger militärischer Gewalt reagieren werden.

So albern. Die Russen sind aufgrund des atomaren Potenzial bezüglich militärischer Stärke sowieso auf dem Niveau der USA. Auch sie könnten die Welt mehrfach zerstören. Ich weiss nicht was du hier dauernd fantasierst, die Russen stellen sich halt wirtschaftlich selber immer wieder das Bein. Wenn du den Russen helfen möchtest, müsstest du mal die bescheuerte Regierung entfernen, dann käme alles besser.
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In Deutschland hat das Volk damals auch geglaubt, dass man die Welt befreit. Der Pöbel ist halt unendlich dumm wenn er die chauvinistische Schiene fährt. Es gibt kein Gebiet auf dem der Verstand schneller abstellt, als bei den Interessen der eigene Nation. Zu meinem Leidwesen seh ich das auch immer in der Schweiz, da ist jeder Schwerverbrecher der sein Geld hier hortet und jeder Steuerhinterzieher mehr zu schützen, als Staaten die an ihr hinterzogenen Gelder einfordern möchten. Ohhh, die bösen, bösen Ausländer, wollen unser Geld, das lassen wir uns nicht bieten, blabla ... . Da wird jeder noch so dumme Schwachsinn verteidigt, Hauptsache es wird die Nation verteidigt.

Im Kleinen: Nicht umsonst gibt es in der Justiz die Befangenheitsklausel. Leider schaltet sich die Gerechtigkeit bei Bekannten/Verwandten/Nahestehenden ab ... gleicher Fall bei Themen die die eigene Nation vs. Ausland betrifft.

Ich denke zum Thema "Befreiung" und "Auseinandersetzung mir Russland" passt der folgende Link:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.openpetition.de/petition/online/70-jahrestag-der-auschwitz-befreiung-nicht-ohne-russland">https://www.openpetition.de/petition/on ... e-russland</a><!-- m -->

Zitat: '70. Jahrestag der Auschwitz-Befreiung: NICHT ohne Russland!'

ist die Synchronität der Ereignisse ein Zufall?

Zitat:Baltikum: Russische Luftwaffe fliegt Scheinangriffe gegen Nato-Staaten

Über dem Baltikum fliegen russische Militärjets provokante Manöver. Um sie abzufangen, sind Nato-Jets im vergangenen Jahr nach SPIEGEL-Informationen 150 mal aufgestiegen.

Samstag, 24.01.2015 – 16:07 Uhr Hamburg - Im Baltikum gab es in jüngster Zeit mehrfach provokante Manöver der russischen Luftwaffe. Russische Kampfjets flogen nach SPIEGEL-Informationen besonders häufig sogenannte Scheinangriffe. Sie rasten mit hoher Geschwindigkeit auf die Nato-Grenze zu, drehten erst in letzter Minute ab oder verletzten gar für kurze Zeit den Nato-Luftraum.
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(Lesen Sie hier die ganze Geschichte im neuen SPIEGEL)
Jedenfalls kann die Presse da wieder schöne Schlagzeilen produzieren ...

Russischen Su-27 fängt portugiesische P-3 Orion über Ostsee in November 2014 ab:
Bild: <!-- m --><a class="postlink" href="http://2.bp.blogspot.com/-EW0wmFnEkg8/VMRsldjxUlI/AAAAAAAAXAQ/gNVdmyJKWeg/s1600/Russian%2BSu27%2Bintercepts%2BNATO%2BP3%2BOrion%2Bover%2BBaltic%2Bsea%2Bin%2BNovember%2B2014%2B2.jpg">http://2.bp.blogspot.com/-EW0wmFnEkg8/V ... 14%2B2.jpg</a><!-- m -->
Video: <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=RN8OoefnUPM&x-yt-cl=84503534&x-yt-ts=1421914688">https://www.youtube.com/watch?v=RN8Ooef ... 1421914688</a><!-- m -->

Russland scheint zumindest wirtschaftlicher immer weiter isoliert zu werden. Das meldet jedenfalls die ZEIT <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/wirtschaft/article136757472/Die-neue-Weltmacht-im-Osten-ist-eine-Illusion.html">http://www.welt.de/wirtschaft/article13 ... usion.html</a><!-- m --> und führt dann weiter aus:

Zitat:17:39
Die neue Weltmacht im Osten ist eine Illusion

Russland droht dem Westen damit, sich neue Partner zu suchen und mit ihnen ein eigenes Finanzsystem aufzubauen. Als neuer großer Verbündeter wird oft China genannt. Ein Irrtum, wie sich nun zeigt.

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Doch deshalb dem Westen wieder Avancen zu machen, kommt für die Russen derzeit auch noch nicht in Frage. Denn gleichzeitig drohte Schuwalow dem Westen: "Sie müssen Putins Mentalität kennen. Er wird nie wegen Sanktionen zurückweichen."

Auch russische Wirtschaftslenker zeigten wenig Kompromissbereitschaft. Der Vorstand des Geldhauses VTB, Andrej Kostin, warnte davor, Russland vom internationalen SWIFT-Zahlungssystem abzuschneiden, das für globale Nachrichten und Transaktionen zwischen Brokern, Banken und Börsen genutzt wird.

"Wenn das passieren würde, würde sich die Situation auf einen Schlag zuspitzen. Schon am nächsten Tag hätten Russland und die USA keine Beziehungen mehr, die jeweiligen Botschafter in Washington und Moskau würden gegenseitig die Stadt verlassen. Das wäre der Beginn eines wirklich kalten Krieges."

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-krise-die-nato-gruebelt-putin-handelt-1.2333471">http://www.sueddeutsche.de/politik/ukra ... -1.2333471</a><!-- m -->

Zitat:5. Februar 2015, 17:19

Die Nato grübelt, Putin handelt

Während Russland handelt und mit der Annexion der Krim schockierte, hinkt die Nato nur hinterher.
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Der Westen ist verwundert über Russlands verblüffend moderne Art der Kriegsführung und Propaganda - doch so neu ist diese gar nicht.
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"Die EU macht ihre eigene Politik, was bedeutet, dass sie auch nicht neutral ist"
Darauf läuft's raus <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gmx.net/magazine/politik/ukraine-krise-entzweit-usa-europa-30430476">http://www.gmx.net/magazine/politik/ukr ... a-30430476</a><!-- m -->

Zitat:Ukraine-Krise entzweit USA und Europa

Aktualisiert am 08. Februar 2015, 17:26 Uhr München - Auf offener Bühne beschwören die USA und Europa im Ukraine-Konflikt Einigkeit. Hinter verschlossenen Türen aber krachte es am Wochenende bei der Münchner Sicherheitskonferenz heftig.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-merkel-telefoniert-mit-putin-a-1018836.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 18836.html</a><!-- m -->

Zitat:Krisentelefonat zu Ukraine-Gefechten: Putin lässt Merkel auflaufen
Es war schon das zweite Telefonat nach Minsk: Kanzlerin Merkel und Kiews Präsident Poroschenko haben Kreml-Chef Putin gebeten, für eine Kontrolle der Waffenruhe in der Krisenstadt Debalzewe zu sorgen - Zusagen bekamen sie nicht.
Dienstag, 17.02.2015 – 09:12 Uhr ...

es gibt schon genug Stimmen, die für Waffenlieferungen an die Ukraine sprechen. Nach den aktuellen Entwicklungen werden diese Stimmen sicher lauter ...

Aber zum Ausgleich hat Russland ja noch abertausende uralte Sowjet-Kampfpanzer die zu mehr als der Hälfte nicht einsatzfähig sind, ja nicht mal fahrtüchtig sind und ihre Kanonen über einfache Optiken ohne Stabilisierung ausrichten müssen ohne jede Nachtkampffähigkeit und mit einer Panzerung die jede westliche Schützenpanzer MK nach belieben durchschlagen kann.....

Folglich sollten wir massiv aufrüsten um dem ungeheuren russischen Militärpotential entgegen zu treten, nicht wahr ?! Die Sanktionen welche gerade die russische Wirtschaft zusammen brechen lassen reichen doch bei weitem nicht! Davon wird der Schrott in Form von Kampfpanzern der nordöstlich von Tschita im Wald steht doch nicht weniger !!

ergänzend zu dieser Meldung hier noch eine Meldung:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/spannungen-mit-russland-nato-general-warnt-vor-russischer-invasion-13441337.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 41337.html</a><!-- m -->

Zitat:Spannungen mit Russland

Nato-General warnt vor russischer Invasion
Der Krieg in der Ukraine habe die Effektivität der russischen Truppen bewiesen, sagt der Vize-Kommandeur der Nato in Europa. Das könnte Moskau zu Einmärschen in Bündnisländer verleiten. Auch Russlands Präsident Putin warnt den Westen, dass Russland militärisch nicht zu besiegen sei.

21.02.2015 ...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-konflikt-usa-drohen-russland-mit-neuen-sanktionen-1.2361518">http://www.sueddeutsche.de/politik/ukra ... -1.2361518</a><!-- m -->

Zitat:21. Februar 2015, 09:31 Demonstration in Moskau

Tausende solidarisieren sich mit Separatisten in Ostukraine

In Moskau versammeln sich Tausende Menschen, um ihre Solidarität mit den prorussischen Separatisten in der Ukraine auszudrücken.

Die Regierung in Kiew und die Separatisten einigen sich trotz anhaltender Kämpfe auf einen neuen Gefangenenaustausch.

Russland und die USA liefern sich einen Schlagabtausch: Kremlchef Putin kündigte eine "passende Antwort auf sämtliche Abenteuer" an. Daraufhin warf Washington Moskau vor, mit der fortwährenden Unterstützung der Rebellen in der Ostukraine die Weltordnung zu untergraben.
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Zitat:Amerika liefert Panzer an baltische Staaten
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Zu der Lieferung an Lettland, Litauen und Estland gehören Panzer vom Typ „Abrams“, Kampffahrzeuge vom Typ „Bradley“, weitere gepanzerte Fahrzeuge (Humvees) und andere Ausrüstungsgüter. Sie würden dem Baltikum überlassen, „so lange dies zur Abschreckung der russischen Aggression erforderlich ist“, sagte O’Connor.

Hier

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/ukraine-konflikt-usa-liefern-drohnen-und-gelaendewagen-an-kiew-1.2389480">http://www.sueddeutsche.de/politik/ukra ... -1.2389480</a><!-- m -->

Zitat:11. März 2015, 18:49

USA liefern Drohnen und Geländewagen an Kiew

Die USA weiten ihre Militärhilfen für die Ukraine aus, gleichzeitig verschärfen sie die Sanktionen gegen die prorussischen Separatisten und Moskau.

Als Begründung heißt es, Russland destabilisiere die Konfliktregion weiterhin. Nato und USA werfen Russland vor, Waffen in die Ukraine zu liefern.
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Die USA stocken ihre Militärhilfe für die Ukraine weiter auf. Ein Vertreter des Verteidigungsministeriums in Washington kündigte die Lieferung eines Pakets mit "nicht tödlichem" Gerät an, darunter unbemannte Drohnen sowie 30 gepanzerte und 200 ungepanzerte Humvee-Geländewagen.
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Mondgesicht:

Zitat:Amerika liefert Panzer an baltische Staaten
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Zu der Lieferung an Lettland, Litauen und Estland gehören Panzer vom Typ „Abrams“, Kampffahrzeuge vom Typ „Bradley“, weitere gepanzerte Fahrzeuge (Humvees) und andere Ausrüstungsgüter.

Das ist übrigens eine Falschmeldung. Die USA liefern keineswegs Panzer ins Baltikum, sondern dass sind reguläre US Truppen die dorthin verlegen.

Ich bilde mir ein gelesen zu haben, dass eine Handvoll Fahrzeuge bei den Esten verbleibt?