@dragut
Bist neu hier, schön, soltest aber nicht die Tatsachen und die historischen Wahrheiten verbiegen. Auch kommt es nicht gut an wenn man den eigenen Nationalismus zu verbreiten such, Türken, Serben, Iraner auch Deutsche und Andere die dieses Forum dazu misbrauchten sind heute nicht mehr da, mal sehen wie lange du bleibst?.
1. Mir ist davon nichts bekannt und ich war oft vor Ort und im Nachbarland, ausser du sprichst von der grauen Vorzeit, aber auch da ist mir derartiges nicht bekannt was einer geschichtlich-wissenschaftlichen Prüfung standhalten würde. Die einzigen mir bekannten historisch belegten Fälle waren Verbrennungen von Gefangenen der Osmanen die nicht dem christlichen Glauben abschwören wollten und zum Islam konvertieren wollten, diese wurden geköpft oder landeten auf dem Scheitehaufen.
2. Die EU ist und bleibt auf lange Sicht eines der weltweit stärksten wirtschaftlichen Bündnisse, zahlreiche Länder, auch die Türkei würde lieber Heute als Morgen von den milliardenschweren brüsseler Töpfen sowie dem EU Markt profitieren wollen, das Schlechtmachen der EU hilft hier wenig, aber verständlich aus der gedemütigten türkischen Seele, da die Türkei das ersehnte Ziel EU in absehbarer Zeit nicht erreichen wird, wen überhaupt jemals?. Was es der Türkei bringen würde?, :laugh: vergleich mal die Infrastruktur, Technologiestand und das durchschnittliche BIP der EU Länder mit der Türkei, fällt was auf?.
3. Blutige Geschichte?, stimmt wohl, leider, Kreuzzüge bis zum WW II waren wahrlich kein Ruhmesblatt, mit das dunkelste was die menschliche Geschichte bisher verbrochen hat, ich kann mich aber geschichtlich auch an die osmanische Besatzung halb Europas erinnern in der auch Flüsse aus Blut und tränen flossen, ebenso die "Kleinigkeit" mit den Armeniern, ein Massen- und Völkermord in Millionenhöhe und nichts anderes, da helfen auch keine Märchenstunden nationalistischer Türken und Gesetze die Mundtot machen sollen um das zu vertuschen, ebenso das Schlachten unter den Arabern nicht zu vergessen.
4. Die Kroaten werden voraussichtlich bis 2009 aufgenommen, falls nichts ernstes dazwischenkommt. Warum?, die Aufnahme war lange vorher im Gespräch, die harte und unbeugsame Politik Tudjmanns sorgte für ein Einfrieren der Gespräche bis 1999, nach seinem Tod dann wieder aufgenommen. Warum?, weil sie ein europäisches Land und Volk sind seit mehr als 1.200 Jahren, europäische Kultur und Mentalität haben, wie andere auch an den blutigen Abwehrkämpfen gegen die Mongolen und dann jahrhundertelang gegen die Türken kämpften, sie sind Christen und haben abendländische Werte die sie vertreten, die Wirtschaftsleistung und Infrastruktur sich immer mehr dem EU Niveau nähert und die Vorgaben an die Rechtssysteme, Menschenrechte und sonstige Reformen fast vollständig erfüllt sind und heute schon fast auf EU Niveau liegen, dies kann man alles von der Türkei wohl nicht gerade behaupten.
Zitat:Wieso werden die Kroaten aufgenommen??
Sie haben vor unseren „Europäischenaugen“
10 tausende von Zivilisten “Moslems“ im Namen Christus in Bosnien abgeschlachtet
:laugh::pillepalle::bonk:
Wie kommst du auf eine solch lächerliche Zahl und realitätsfremde Behauptung?, Belege?. Du vergisst anscheinend das es ohne die Konföderation mit den Kroaten heute kein Bosnien und keine moslemischen Bosnier mehr geben würde, da die Serben Bosnien überrant hätten. Bis Mitte 1993 hatten die Serben fast 75% des Landes unter ihrer Kontrolle und Bosnien war komplett von Serben und Kroaten umschlossen.
Die kurzzeitigen Kämpfe zwischen Kroaten und moslemischen Bosniern fanden lediglich in der Herzegovina, nicht zuletzt auf Grund der nationalistischen und unbeugsamen Politik Izetbegovics statt, die das land an die Grenze der Existenz drängte, vor allem in und um Mostar und teilweise in Zentralbosnien. Insgesamt führte das auf beiden Seiten zusammen "nur" auf wenige tausen Tote, man spricht von 3.000-3.500, so weit ich das vor Ort mitbekommen habe kann man hirbei aber auch nicht hauptsächlich von Zivilisten sprechen, da bis auf Mostar kein massiver Beschuss von größeren bebauten Flächen erfolgte und Kämpfe Mann zu Mann häufig waren. Die von dir genannten "Zehntausenden" sind somit lächerlich und weitaus übertrieben, Propaganda eben, durch nichts zu belegen, weil es einfach nicht stimmt. Gräultaten an den Zivilisten und den Gefangenen gab es belegter weise zum Großteil auf serbischer Seite, wenn auch die kroatischen sowie die von den bosniern und den in bosnien kämpfenden Mudjahedin durchgeführten Taten auch kein Ruhmesblatt waren, ich erinnere an die zahlreichen von den Mudjahedin geköpften Serben und Kroaten, jede Menge Bilder und Filmdokumente gibt es hierzu als Belege, ein anreiz war das damals ausgesetzte Kopfgeld auf jeden Kopf eines Feindes. Die auf einige hundert bezifferten Toten Zivilisten verursacht durch Kroatische Einheiten sind in Den Haag belegt und die Verantwortlichen Kroatischen Kommandeure wurden verurteilt und sitzen dafür ein, bis auf General Gotovina sind alle relevanten Kommandeure auf Kroatischer Seite die sich was zu Schulden kommen haben lassen in Den Haag erschienen wo auch genaue Zahlen von den Opfern vorliegen. Die Kämpfe zwischen Kroaten und Bosniern wurden wenige Monate nach deren Ausbruch schnell wieder eingestellt, nicht zuletzt dank Massivem Druck der EU und der USA, da die in die Zange genommene Bosnier vor ihrem kompletten Untergang standen durch den Zweifrontenkrieg mit den militärisch weit überlegenen Serben und Kroaten. Ab 1993 wurden die Kampfhandlungen eingestellt und fortan wieder der gemeinsame Feind ( die Serben ) bekämpft. Die meißten Waffenlieferungen an Bosnien erfolgen aus und durch Kroatien, die Versorgung mit Treibstoff und Nachschub ebenso. Der Fall von Bihac 1995 und somit das Verhindern eines erneuten oder noch schlimmeren zweiten Srebrenica wurde durch die Operation Oluja in letzter Sekunde verhindert, als die Kroatischen Truppen den Belagerungsring sprengten und dann zusammen mit den moslemisch-bosnischen Kräften die Front bis kurz vor Banja Luka aufrollten und die Serben vernichtend schlugen. Schwere Waffen wie Panzer und Artillerie wurden von der HVO an die Bosnier "ausgeliehen" oder man operierte gemeinsam, heute stehen die einstmals zwei getrennten Armeen unter einem gemeinsamen Oberkommando.
Nicht zu vergessen das bis heute die Bosnier und die Kroaten verbündet sind, wenn auch in einer Zwangskonföderation und dieses Bündnis Bosnien vor der Serbischen Kompletteroberung bewahrte, ebenso ist die die Türkei einer der wichtigsten Partner von Kroatien, die bilateralen Beziehungen und Zusammenarbeit in vielen Bereichen eng und freundschaftlich. Viele Militärberater und Attaches besuchten und besuchen das Land. Deine Behauptungen sind somit wiederlegt.
5. Wie es aussehen würde wenn sich die Türkei aus den Verhandlungen zurückzieht?, das ist auch der einzige Weg um das Gesicht zu wahren, bevor die Türkei durch die EU oder das Veto eines Landes ohnehin rausfliegt.
Die Türkei sollte meiner Ansicht nach diesen Schritt selbst unternehmen um eine weitere Demütigung und Niederlage zu vermeiden. Die Perspektiven der Türlei durch eine Freihandelszone oder besondere Partnerschaft mit der EU wären auch vielversprechend ohne ein vollwertiges Mitglied werden zu müssen, denn warum will man wo hinein wo einen die große Mehrheit nicht haben will?.
Zitat:Alle Länder Europas erklärten im 1. und 2. Weltkrieg Deutschland den totale Krieg,
Ach ja?, was war mit Spanien, Italien, Schweiz, Kroatien, Ungarn, Bulgarien, Rumänien.... sowie zahlreichen "Kleinstaaten" die nie eine Kriegserklärung verlauten liessen?, abgesehen das ein guter Teil der genannten Länder Verbündete der Deutschen waren. Dsa Wort totaler Krieg habe ich abgesehen davon auch nur von Göbbels gehört.
Gefährlich hier platte Behauptungen aufzustellen die leicht wiederlegt werden können, denke einige hier, aber vor allem Mero und Rob werden dir genügend Gegenargumente und Gegenfeuer liefern.:evil:
![[Bild: zypern.gif]](http://www.hls.sha.bw.schule.de/konflikt/zypern/zypern.gif)
