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Normale Version: Mögliche EU-Mitgliedschaft der Türkei
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@ Shahab

naja, genau das wird wohl dein probelm sein, da du wohl kaum genügend über die ZUstände in Ostmitteleuropa informiert bist.

Und naja, schön dass du an der Grenze zu Benelux gewohnt hast, aber gerade diese perspektliche Eingrenzung diskredetiert doch automatisch deinen beitrag von selbst.

Tut mir leid, aber allein der Einwand mit der slawischen Völkergruppe kann nur von einem wahren "westeuropäer" kommen, der keine Ahnung hat von den zuständen dort.
Tut mir leid, wenn du das jetzt als beleidigung auffast bzw. du das jetzt interpretierst, dass ich dir die Kompetenz abspreche.. aber in meinen augen, der sicherlich etwas mehr ahnung von den verhältnissen dort hat und auch mehr von mentalität und geschichte dort verstehe, ist das einfach nur ne arrogante dumme Äußerung ohne wirklichen realitätsbezug und ohne hintergründe zu kennen.
Klischees a la die zocken uns doch nur ab, sowas hat echt nur bild-niveau.. sonst bin ja mehr gewöhnt von dir...
also da das nicht der platz ist, ich aber doch was sagen will dazu nur mal das:
Also wie gesagt, würdest du einem Polen mit der slawischen bruderschaft zu Rußland kommen, dann würdest du das gespräch, falls du darauf beharrst , eventuell mit nem blauen auge beenden. Sowas hat keinen Realitätsbezug.
Viel eher doch bekennen sich polen zu den usa, allein schon daher weil viel polen dort leben und auch wegen den gemeinsamen libertären traditionen.


Dann zum Thema geschichte. Also Dänemark hat sicher nicht mehr anteil an der europäischen geschichte als polen oder die tschechei.
NIcht umsonst hat ja polen die erste moderne geschriebene verfassung in europa vor frankreich.und da zeigt doch tiefe verbundenheit zu den libertären strömungen der aufklärung, die ja ein fundament der eu und der gemeinsamen werte mit sind, oder etwa nicht???

Außerdem kan ich nicht nachvollziehen, warum allein aus bequemlichkeit ein paar ängstlicher und inzwischen träge gewordener westeuropäer die historische spaltung von europa , die von jalta 1945 zurückdatiert, jetzt noch zementiert werden muss.
Im gegenteil ,es ist richtig sie muss wieder aufgehoben werden.
Und Prag, Budapest und Warschau sind genauso europäische städte wie brüssel, berlin und paris.
Dass die Jugend in den dortigen Stadten teilweise um einiges moderner, dynamischer und auch offener ist als in westeuropa, das da mal richtig viel konkurrenz ranwächst mittelfristig ( 20-30 jahre) mit hungrigen und leistungswilligen jungen menschen, die sich ganz und gar als europäer fühlen und als solche definieren, das scheint dir nicht klar zu sein.
Dass da noch altes existiert und störende strukturen da sind, ist ja klar, nur die verschwinden auch mal, anders war es ja bei spanien auch nicht.
Daher empfinde ich so ne argumentation als umheimlich unverschämt und zeigt nur das wieder mal das riesige unwissen vieler sogenannter Westeuropäer über die mitte und den osten europas.. aber sowas kenne ich leider hier schon zur genüge... wäre mal zeit, das man sich mal hier etwas mit den unbekannten nachbarn auch mal auseinandersetzt.. man scheint ja die anderen nicht wirklich zu kennen, ihre geschichte und ihre nöte!
es tut mir leid, aber solche argumente wie " das sind doch ales slawen und die zocken uns ab" lassen mir vor uninformiertheit und undifferentziertheit das blut kochen!!!

:motz::motz::motz:
Zitat:Und die EU Erweiterung anch Osten hat auch keine Probleme mit sich gebracht oder wie?
Klar hat die Probleme mit sich gebracht und das wird sie wohl auch noch eine Weile, aber müssen wir unsere Probleme deswegen gleich vervielfachen? Ich stehe einer Aufnahme der Türkei durchaus freundlich gegenüber, allerdings bin ich doch auch dafür, das ganze zweckmäßig über die Bühne zu bringen, weswegen ich definitiv nicht alle mgl. Kandidaten auf einmal aufnehmen würde. Schon bei der jetzigen Erweiterung bin ich der Meinung, da ist zuviel auf einmal dazugekommen, in mehreren kleineren Etappen wäre IMO besser gewesen. Z.b. hätte man sich vorher endlich mal auf eine oder wenigstens max. drei offizielle Amtssprachen einigen können. So wie es jetzt ist, ist es Chaos pur.

Zitat:Alte Freunde lässt man warten, aber alte Feinde werden aufgenommen.Das zeigt doch wie hinterlästig die Europäer sind.
Um ehrlich zu sein, ich sehe da keine alten Feinde. Hatten die Polen oder Tschechen unter der SU-Herrschaft (ich geh mal davon aus, dass du das meinst) wirklich eine Wahl, eine autonome Politik zu führen? Und dann war die DDR ja auch ein alter Feind, hey und ich auch, ich war mal DDR-Bürger!
:hand:
Das hat nichts mit Hinterlist zu tun, sondern was damit, wie man den ehem. Ostblockländern eine Perspektive bietet. Und das wird auch dankbar angenommen.

Die EU zahlt eben heute dafür, dass sie zu Zeiten des Ost/West-Konfliktes leichtfertig ein Versprechen gegeben hat, wobei auch seitens der Türken ungünstige Umstände hinzugekommen ist (Putsch, Zypern-Konflikt). Politik und der Lauf der Geschichte sind nun mal nicht so einfach, wie mancher das gerne hätte.
Das mit dem vielzitierten 40 Jahre alten angeblichen Versprechen ist auch so eine Sache. Natürlich war dies nie ernst gemeint, sondern zweckmäßige Propaganda.
Im Übrigen hätte ein Freund, der die Türkei angeblich sein will, vollkommenes Verständnis, wenn sich die Europäer angesichts der objektiven Probleme und Sorgen der Bevölkerung gegen eine Aufnahme entscheiden würden. Leider spielt man seitens der Türkei aber lieber die beleidigte Leberwurst, statt in einen konstruktiven Dialog über Alternativen einzutreten.

Gruß
Sophie X
Oh man hier wird von etwas gesprochen was noch garnicht passiert ist??!?!?!

1.Die Türkei wird vermutlich Beitrittsverhandlungen bekommen im Dezember.

2.Die Türkische Wirtschaft verbessert sich von Tag zu Tag wer weiss denn schon was dann in 15 Jahren sein wird hä wer weiss das ??

3.In den Deutschen Umfrage werten wenn es um einen Beitritt der Türkei geht fallen diese natürlich nicht gut aus warum weil die Deutschen angst haben das es mehrere Millionen Menschen nach Deutschland kommen wartet doch mal ab was passiert in 15 Jahren vielleicht wird sich dann auch euer Standpunkt ändern!

Noch was zu Deutschland wenn es mehr menschen in Deutschland gibt die die NPD wählen was derzeit ja derfall ist dann muss sich Deutschland ehrliche gedanken machen was die Wirtschaft in der Zukunft gibt nichts gutes mal voraus gesagt !!

Die Meinungen sind geteilt das ist ja auch Verständlich aber man sollte warten bis Fakten auf dem Tisch liegen bevor man versucht eine Virtuelledebatte über diesen Beitritt zuerstellen der im Grunde nur auf vermutungen bassiert.

@ Sophie X deine Meinung die Zehn neuen EU Staaten und deren Nachteile seinen Händelbar ist schlicht weg aus der Luft gegriffen das zeigt das du nicht im geringsten etwas davon verstehst viele mittelständige Unternehmen aus Deutschland sind bereits raus wir haben Jährlich mehr firmen auflösungen als vor Jahren Viele Unternehmen zieht es aus Deutschland weg in die neuen EU länder und da kann es nicht dein ernst sein das diese Probleme ja eigentlich garkeine seien wir haben bald 5 Mil. Arbeitslose Tendenz Steigend Wirtschaftslage ist nicht gut aber das sind ja in deinen Augen Händelbar
:bonk::bonk:
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Lobende Worte aus dem Weissen Haus

England Schweden und Italien für sehr schnelle Beitrittsverhandlungen
Nicht verwunderlich das die USA einen Beitritt gerne sehen würden um ihren bisher einzigen ernstahften Konkurrenten, vor allem wirtschaftlich gesehen ( EU ) zu schwächen und auf Distanz zu halten, das deren Einmischung in europäische Angelegenheiten nicht gerne gesehen wird interessiert anscheinend ebensowenig. Lobende Worte hätte es auch gegeben wenn noch mehr Europäer für die US Verbrechen im Irak mit ihren Kopf hinhalten würden:bonk:

Es wird sich zeigen ob die Türkei bis zum geplanten/vorgesehenen Beitrittstermin die strengen EU Auflagen erfüllen kann, ob es dann auch eine Einstimmigkeit in der EU gibt bleibt abzuwarten, ist noch lange hin, auch wenn ichs dennoch bezweifle.
Zitat:Steahlt posteteDie Meinungen sind geteilt das ist ja auch Verständlich aber man sollte warten bis Fakten auf dem Tisch liegen bevor man versucht eine Virtuelledebatte über diesen Beitritt zuerstellen der im Grunde nur auf vermutungen bassiert.
Es basieren auch die Gründe für den Beitritt nur auf Vermutungen. Wir, alle, wissen nichts. Einziges Fakt ist, die Türken wollen in die EU und die Amerikaner wollen das die Türkei in die EU aufgenommen wird. Fakt ist weiterhin die Türkei ist ein riesiger Staat alle Verweise auf den Beitritt der kleinen Länder Polen, Litauen u.a. sind lächerlich und taugen nichts als Vergleich. Die religiöse und kulturelle Komponente ist schwer einzuschätzen.

An die zehn, fünfzehn Jahre die für die Verhandlungen angesetzt sind glaube ich nicht. Meiner, zugegebenermaßen, gewagten Einschätzung nach, rechne eher mit einem Beitritt in zehn Jahren.
@steahlt,

rate mal, was passiert, wenn die Türkei beitritt. Im Übrigen stimme ich zu, daß die Probleme mit den neuen Ländern schon genug sind. Da braucht man sich nicht noch mehr aufzuhalsen.

Gruß
Sophie X
@ Wolf

Zitat:. Fakt ist weiterhin die Türkei ist ein riesiger Staat alle Verweise auf den Beitritt der kleinen Länder Polen, Litauen u.a. sind lächerlich und taugen nichts als Vergleich
naja, bei litauen stime ich dir ja zu mi ihren etwa 3 MIll. Einwohnern bzw. rund 3,5 mill in etwa.
Aber bei polen mit seinen 38,6 Mill stimme ich dir nicht wirklích zu. Und ich finde gerade Polen kann in gewisser Weise schon zeigen, was für Probleme da auftauchen können, daher ist der vergleich nicht mal so abwegig.
Denn auch bei Polen haben seine Größe duie verhandlungen in vielen Punkten eben komplexer und auch umfassender gemacht und damit auch erschwert. bzw. ist ne ganz andere sache ob man mit nem kleinen land von gerade mal knapp 5 mill. Einwohnern verhandelt oder nem stolzen und eigenwilligen Land mit geschichte und tadition wie polen ( mit eben der größe spaniens).
Das macht doch auch für die Eu-Seite die Verhandlungen schwerer, da die andere seite eben nicht imer und sofort einlenkt, sondern mit einem ganz anderen selbstbewußtsein an die sache geht.
Und ich denke mal, dass da die verhandlungen mit polen in gewisser weise ein netter, kleiner vorgeschmack waren auf di dinge, die einem bei der türkei harren würde.
Denn da kommt eben noch die seite der kultur mit dazu und eben auch wie die polen werden die türken erst recht, da sie ja jetzt schon fast doppelt so viele einwohner haben und bald unter umständen dann das bevölkerungsreichste land wären in der eu eine ganz andere Verhandlungsart haben, die sicher vielen nicht schmecken würde in der Eurokratie Brüssels.

Von daher um wieder auf die sache mit der empfehlung zu kommen, die verhandlungen mit der türkei wäreen garantiert eine extrem langwierige sache aus den oben geschilderten gründne u. a. und sie können ja unter umständen auch scheitern.

Bei Polen war es ja auch am ende fast der fall gewesen, nur da wollten eben doch alle im enddeffekt, dass polen mitreinkommt...
bei der türkei könnten entsprechende stimmen so ne sitaution ja auch eskalieren lassen können!!
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.suedwest-aktiv.de/landundwelt/topthemen/1276029/artikel.php?SWAID=bde0361a6e79063911d3ee30505759d6">http://www.suedwest-aktiv.de/landundwel ... 30505759d6</a><!-- m -->

Wolfgang Schäuble Stell. Fraktionsvorsitzender der CDU verdächtigt die Türkei mit Ihrer Strafrechtsform eine SHOW abgeliefert zuhaben.
also erst mal:
die Türkei bietet ein sehr unterschiedliches Bild - von boomenden westlichen Städten wie Istanbul oder Ankara kann man genauso wenig auf die Gesamt-Türkei schließen wie vom ostanatolischen Randgebiet;
auch die "nicht integrierten türkischen Stadtteile" lassen keinen Rückschluss zu; hier handelt es sich vielfach um ehemals arme anatolische Landbevölkerung, die in der Türkei sogenannte "Unterschicht" war und das auch in Deutschland geblieben ist (ich nehme "Anführungszeichen" weil für mich jeder Mensch gleich viel wert ist, der Begriff "Unter-" oder "Ober-" gefällt mir nicht)

dann:
die Freigabe von Verhandlungen sagt noch nichts über das Ergebnis,
und dass die türkische Wirtschaft boomt <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/3/0,1367,WIRT-0-2200515,00.html">http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/a ... 15,00.html</a><!-- m -->
Zitat:Hoffen auf den neuen "Tigerstaat am Mittelmeer"

Unternehmer befürworten
EU-Beitritt der Türkei

In rosigen Farben malen türkische Ökonomen die wirtschaftlichen Vorteile eines EU-Beitritts ihres Landes aus. Auch die deutsche Exportwirtschaft hofft auf den Absatzmarkt Türkei mit rund 68 Millionen Verbrauchern. Schon heute führen deutsche Unternehmen Waren im Wert von fast sechs Milliarden Euro in das Land aus. Umgekehrt gehen rund 30 Prozent aller türkischen Ausfuhren nach Deutschland.
....
mag derzeit ein starker Anreiz sein .....

aber:
in 10 Jahren wird die Türkei nicht mehr die Türkei von heute und wird Europa nicht mehr das Europa von heute sein;
und in 10 Jahren werden auch die zentralasiatischen Staaten nicht mehr die heutigen sein;

a) Europa und Deutschland:
so wie derzeit Wirtschaftspolitik betrieben wird - nicht volkswirtschaftlich sondern betriebswirtschaftlich begründet - werden wir nicht so schnell aus der wirtschaftlichen Talsohle raus kommen;
das Problem ist doch, dass die Binnennachfrage immer mehr zusammen bricht, weil immer mehr Leute Angst um ihre Stellen haben oder sie verlieren - und das ernste Anzeichen dafür ist, dass inzwischen die Kaufhauskonzerne (Quelle, Karstadt, K+L Ruppert, Hettlage.... man braucht nur durch die Münchner Fußgängerzone zu gehen) echte Probleme haben.
Ist das ein Wunder, wenn ein VW-Wirtschaftsmanager aus seiner Betriebswirtschaftssicht her die Bundesregierung berät?
Sobald eine Firma Entlassungen ankündigt steigen die Aktienkurse - perverers, aber knallhart: je höher die Arbeitslosenquote, desto billiger die Arbeitskräfte und desto besser die Auswahl (also nicht schlecht für die Kostensituation), und dass die Betriebe nur auf ihre eigene Bilanz sehen sieht man auch bei den Autos: wo früher Hunderte am Band standen laufen heute Roboter, die ein oder zwei Ingenieure beaufsichtigen - dass noch kein Roboter ein Auto gekauft hat und mit den Entlassenen gesamtwirtschaftliche Kaufkraft wegfällt, merken die Firmen später erst indirekt;
der Staat sollte da eher "antizyklisch" vorgehen und verstärkt investieren (Geld aus Gewinnen wäre genug auf den Banken, der Staat konkurriert also nicht mit privaten Investoren) - und was macht jede Regierung seit Kohl ???

b) Türkei:
zweifellos werden die Verhandlungen den westlichen Teil (nicht nur geographisch) der Türkei stärken

c) türkische Alternative:
zweifellos werden die zentralasiatischen türkischen Staaten ihre Beziehungen zur Türkei intensivieren weil die Türkei als "Trittbrett" für gute Wirtschaftsbeziehungen zur EU helfen kann (und Istanbul hat ja auch schon seit jeher eine starke kulturelle Anziehungskraft auf die Eliten dieser Staaten

aber dann?
möglicherweise sind die an Bodenschätzen reichen mitteltürkischen Staaten (um nicht mit Ostturkestan verwechselt zu werden) mit einem zunehmend intensiveren Warenaustausch mit China und immer höherer Kaufkraft dann so attraktiv für die Türkei, und die Alternative einer "priveligierten Partnerschaft ohne völlige Integration" so ausreichend, dass die Türkei eine größere Entwicklungsmöglichkeit für sich im Osten sieht ....

also erst mal zurücklehnen, Tee, Kaffee (oder Bier und Wein) trinken, abwarten und wer die Türkei nicht in Europa haben will muss nur die Entwicklung in den mitteltürkischen Staaten fördern
Zitat:Erich postetealso erst mal zurücklehnen, Tee, Kaffee (oder Bier und Wein) trinken, abwarten und wer die Türkei nicht in Europa haben will muss nur die Entwicklung in den mitteltürkischen Staaten fördern
Befohlener Alkoholismus ? Da sag ich nicht nein. Prost!
Zitat:Wolf postete
Befohlener Alkoholismus ? Da sag ich nicht nein. Prost!
ein Gräuel für Islamisten, ein durchaus nicht unübliches Getränk in der Türkei - und nach neuesten wissenschaftlichen Sprachanalysen *) des Koran mit dem Wort "Huri" eigentlich gemeint, nicht Jungfrauen warten im Paradies, sondern weisse Trauben ....
(*) danach sei die arabische Fassung des Koran erst Jahre nach Mohammed entstanden und die Urfassung stark vom aramäischen geprägt gewesen)
Naja Erich blödsinn ansonsten abwarten und wir trinken das was uns schmeckt.Ansonsten "..du kommst net rein.."Big Grin
Zitat:Steahlt postete
Tja da kann mann nur noch sagen ein Glück für die Türkei das Merowig nicht die Entscheidung über die Aufnahme selbst in der Hand hat :juhu:
Aber zu meinem Glueck hat das franz. Volk die Sache in der hand. Udn die oesterreichische Regierung und UNgarn sidn auch nicht so begeistert.
*gg*
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Zitat:Mehrheit der Österreicher für Veto
OGM-Umfrage: 66 Prozent wollen Nein Schüssels am 17. Dezember
Wien - Die Österreicher wünschen sich offenbar mehrheitlich ein österreichisches Veto gegen die EU-Beitrittsverhandlungen mit der Türkei. Laut einer in der Freitag-Ausgabe des "Format" veröffentlichten Umfrage des Meinungsforschungsinstituts OGM wollen 66 Prozent der Österreicher, dass Bundeskanzler Wolfgang Schüssel (V) beim EU-Rat der Regierungschefs am 17. Dezember in Brüssel gegen die Aufnahme der Verhandlungen stimmt. Lediglich 18 Prozent sind laut einer Vorausmeldung des "Format" dafür. (APA)
Mehrheit der Franzosen sidn auch gegen einen Beitritt der Tuerken...
Vielleicht merken es die Tuerken irgendwann oder geben es zu gemerkt zu haben das in der EU wenig erwuenscht sind...
Btw in Oesterreich wird grad auch ueber ne Volksabstimmung zu der Thematik diskutiert :daumen:


Zitat:Iraner postete
Eine türkische Firma hat einen starken Anteil an Grundig.
Und? Kuwait hat groessere Anteile an Daimler Chrysler.... ist doch kein Beitrittsargument :pillepalle: :pillepalle:

Zitat:@Merowiq: Die Türkei liegt wenigstens mit einem kleinen Teil auf Europa.
Und Spanien liegt zu einem kleinen Teil in Afrika und Frankreich zu einem Teil in Suedamerika - macht Spanien aber auch noch lange nicht zu einem Teil Afrikas oder Frankreich zu einem Suedamerikas....

Zitat:Griechenland hat kleine Inseln vor der türkischen Küste im asiatischen Teil, sind aber in der EU, was willst du da machen?
Nix da Griechenland eindeutig europaeisch ist - nicht nur von seiner Geographie sondern auch von seiner Kultur!!

Zitat:Algerien würde ich nicht aufnehmen, da die nur in Afrika liegen.
Zypern liegt meines Wissens auch nur in Aien udn wurde aufgenommen - ist ja europaeischer Praegung ( bis auf den Norden)
Algerien wuerde ich schon allein aus kulturellen Gruenden nicht aufnehmen....
Von anderen Gruenden ganz abgesehn die gegen eien solchen Beitritt sprechen wuerden...

Zitat:Zudem ist die Türkei tief in der Geschichte Europas verankert, man denke nur an den trojanischen Krieg oder die osmanischen Eroberungsfeldzüge.
Was soll das fuer ein Arguemnt sein - udn zu deienr Info - die Trojaner waren mit grosser Wahrscheinlichkeit auch Hellenen, es waren aber keiensfalls Tuerken/Osmanen - und die Griechen haben gegen Troja Krieg gefeuhrt - die Europaer haben auch gegen andere aussereuropaeische Sztaaten Krieg gefuehrt - ist das jetzt ein Grund die halbe Welt in die EU einzuladen :bonk:
Zu den Eroberungsfeldzuegen der Osmanen ein gegenbeispiel:
Die Araber eroberten Syrien 635, Palästina 637, Ägypten 640/641 anfang des 8 Jahr. ganz Nordafrika.711 wurde das Westgotenreich in Spanien von denen erobert, 732 haben die Franken die Araber bei Poitiers gestoppt,im Mittelmeer wurden so gut wie alle Inseln von den Arabern erobert, 831 wurde Sizilien und 869/70 Malta wurde erobert, 846 haben die Araber die Peterskirche gepluendert haben, und konnten sich in der Provence, in Bari und am Garigliano eine Zeitlang festsetzen.
Undweil die Tuerken einen Teil Suedosteuropas okkupiert haben soll das ein Beitrittsgrund sein? :bonk:
Achja wann werden die arabsichen Staaten und die Mongolei dann zu Beitrittsgespraechen eingeladen ... :rofl:

@thomas bei mir an der FH war mal irgend ein Staatssekraeter fuer Europaangelegenheiten a.D. da und hat dies mit Polens Wirtschaft erwaehnt....

Zitat:Nas postete
Ich möchte nur eins sagen:Manche bringen solche Sätze wie?
Sollen wir Indien aufnehmen weil..... sollen wir Saudie-Arabien aufnehmen weil....
Weil manche hier Saetze bringen wie: sollen wir Tuerkei aufnehmen weil....

Zitat:Die Türkei hat über 35 Jahre lang die Bosporus engpässe überwacht und damit im kalten Krieg verhindert das die Kommunisten zugang zum warmen Gewässern hatten
Na Und?
Japan hat den Pazifik bewacht und Pakistan hat geholfen das sich die Sowjets nicht Richtung Persischer Golf ausdehnen und hat den Indern paroli gegeben die ja mit den Sowjets quasi Verbuendet waren... genauso wie Israel dien arabischen Staaten die mit der Udssr auf Kuschelkurs waren Paroli gegeben hat...
Und?

Zitat:Nas postete
Zitat:kurosh postete
Zitat:NAS SCHRIEB:
Die Türkei hat über 35 Jahre lang die Bosporus engpässe überwacht und damit im kalten Krieg verhindert das die Kommunisten zugang zum warmen Gewässern hatten.
Und??:frag:
Nur wegen dieser Kleinigkeit soll sie in die EU aufgenommen werden ? :laugh::laugh::laugh:
Die Türkei gehört nun mal nicht in die EU.
Dann sollte man eher die Ukraine aufnehmen.
Das nennst du eine kleinigkeit??!!
Jup - der Westen half ja auch dabei das die Kommies nicht die Macht in der Tuerkei uebernahmen und man half auch schon der Tuerkei aus paar Wirtschaftskrisen wieder raus... also komm mir nicht mit sowas - sowas ist wirklich vollkomen irrelevant wenns um einen Beitritt geht da andere Staaten auch ihren Beitrag im Kalten Krieg geleistet haben

Zitat:Nee, es ist ein Demokratisches und laizistisches Land.Darum sollte man es aufnehmen,
Das ist Indien auch :baeh:

Zitat:Wenn wir wollten könnten wir uns aus der sache auch raushalten
Wollt euch aber nicht aus der EU raushalten da man auf die fetten EU Subventionstoepfe schielt... naja vielelicht halten die Österreich wieder die Tuerken raus - das waere dann das dritte mal das die Österreicher die Tuerken raus-/aufhalten Wink

Zitat:aber wir haben die Westeuropäer unterstützt
Und der Westen hat die Tuerkei unterstuetzt...
Und weiter?

Zitat:und Länder mit Ex Kommunistischen System werden aufgenommen.
Findest du das Fair?
Jo finde ich da die ehemals kommunistischen Laender Osteuropas europaeisch sind - die Tuerkei aber nicht...

Zitat:Warum gehört die Türkei nicht in die EU?Weil 99% der Bewohner Moslems sind?
Jo weil sie kulturell nunmal keine Europaer sind - detaillierte Ausfuehrungen dazu findest auf den ersten paar Seiten hier im Thread

@shahab bezueglich Osteuropa hat Thomas schon sehr gut argumentiert Wink
:daumen:

Zitat:Steahlt postete
Oh man hier wird von etwas gesprochen was noch garnicht passiert ist??!?!?!
Soll man das etwa totschweigen udn warten bis es zu spaet ist*g*
Daher die oeffentlich eDebatte jetzt bevor die Tuerken reinkommen sollen - udn nicht erst wenn die vielleicht schon drin sind....

Zitat:1.Die Türkei wird vermutlich Beitrittsverhandlungen bekommen im Dezember.
Vielleicht ist das richtigere wort dafuer - vielleicht....

Zitat:2.Die Türkische Wirtschaft verbessert sich von Tag zu Tag wer weiss denn schon was dann in 15 Jahren sein wird hä wer weiss das ??
Wer weiss vielelicht noch ne Wirtschaftskrise udn die Amis sind dann nicht mitm Geldbeutel daneben :evil:

Zitat:3.In den Deutschen Umfrage werten wenn es um einen Beitritt der Türkei geht fallen diese natürlich nicht gut aus warum weil die Deutschen angst haben das es mehrere Millionen Menschen nach Deutschland kommen wartet doch mal ab was passiert in 15 Jahren vielleicht wird sich dann auch euer Standpunkt ändern!
Sollen wir solnage warten bis sich vielleicht in paar Jahren die Meinung aendert - udn glaub nicht das in 15 jahren ploetzlich tuerkische neueinwanderer dann ploetzlich akzeptiert sind...
das glaubst du wohl selber nicht....
Es geht nicht nur um einwanderung sondner auch einfach weil die Tuerken nicht europaeisch sind - das kannst du drehen udn wenden wie du willst....

Zitat:Die Meinungen sind geteilt das ist ja auch Verständlich aber man sollte warten bis Fakten auf dem Tisch liegen bevor man versucht eine Virtuelledebatte über diesen Beitritt zuerstellen der im Grunde nur auf vermutungen bassiert.
Du willst den Brunnen erst abdecken nachdem das Kind reingefallen ist.... sprich erst eine Debatte haben wenn die Tuerken schon drin sind :rofl:
Schmink dirs ab....
Und das die Tuerkei nicht europaeisch ist ist fakt - udn das die tuerkei in 15 Jahren nicht allzuviel gegenueber den anderen europaeischen Lanedner wirtschaftlich aufgeholt haben kann ist auch fakt...
Wunder gibts kaum...


Zitat:@ Sophie X deine Meinung die Zehn neuen EU Staaten und deren Nachteile seinen Händelbar ist schlicht weg aus der Luft gegriffen das zeigt das du nicht im geringsten etwas davon verstehst viele mittelständige Unternehmen aus Deutschland sind bereits raus wir haben Jährlich mehr firmen auflösungen als vor Jahren Viele Unternehmen zieht es aus Deutschland weg in die neuen EU länder und da kann es nicht dein ernst sein das diese Probleme ja eigentlich garkeine seien wir haben bald 5 Mil. Arbeitslose Tendenz Steigend Wirtschaftslage ist nicht gut aber das sind ja in deinen Augen Händelbar
Und ein Beitritt der noch viel aermeren Tuerkei wird die Situation natuerlich entschaerfen :bonk: :bonk: