11.10.2004, 19:16
Zitat:Shahab3 posteteSchlechte Integrationsquoten der Polen - weiss gott wieviele Polen ins Ruhrgebiet kammen - die sind integriert - bei den Russen gibts paar Probleme - die meisten kammen erst anfang der 90er hierher - udn kenn deutlich mehr integrierte Russen als integrierte Tuerken....
Die Gläubigkeit ist doch noch das geringste Hindernis bei der Integration.
Hier leben tausende nicht integrierte Yugoslawen, Russlanddeutsche, Polen, etc..(vermutlich alle durch die Bank mit schlechteren Integrationsqouten) Was ist denn deren Problem ? Der christliche Glaube ? :bonk:
Zitat:So ein Schwachsinn, daß immer auf die Religion zu beziehen.Kultur ist dann besser ausgedrueckt - ein Beispiel aus den USA waeren die Hispanics und die Chinesen - ab der dritten Generation sprechen 60% der Hispanics daheim nur noch Englisch undh verteilen sich ueber den USA
Als würden Moslems kleine Kinder fressen...
Waehrend es noch viele Chinesen gibt di ein ihrem viertel geboren werden - da leben und arbeiten und da sterben und zum Teil kaum ein Wort Englisch koennen...
Und schau dir die Tuerken an - kammen zusammen mit den Portugiesen, Griechen udn Italienern - die haben sich vollkommen integriert - die Tuerken nicht - woran liegt den das nur - was unterscheidet einen Tuerken von nem Griechen/Italiener/Polen - es ist die Kultur womit Religion dazugehoert....
Zitat:Wer so einen Schwachsinn verzapft kann im Übrigen garnicht aus Berlin kommen ( sonst würde er so einen Käse nicht von sich geben ) sondern eher aus dem beschaulichen Allgäu, oder anderen vorkriegszeitlichen Gegenden wo es Ausländer nur im Fernsehen oder im Wohncontainer im Asylantenviertel zu sehen gibt.Na also - ich hab mal ne Zeitlang in Koeln gelebt - gleich neben dem "Problemviertel" Koeln-Chorweiler....
Zitat:Damit fehlt das Gefühl für das Leben und die Probleme in der Stadt. Die Probleme heissen "Ghettosisierung", Armut und soziale Ausgrenzung. Das ist ein allgemeines Problem, hat nichts mit der Türkei, oder Religion zu tun.Betrifft seltsamer weise aber nur die Tuerken in Deutschland, die Algerier in Frankreich udn die Pakistanis in Großbritannien.....
Andere Einwanderungsgruppen haben sich naemlich sehr schnell eingegliedert
Da hat Commander vollkommen recht in seinen vorherigen ausfuehrungen....
Zitat:mehabadi posteteDu die Tuerken kammen auch nur als Gastarbeiter nach Europa....
wie die türken, welche über jahrhunderte in europa gelebt haben , und europa geprägt haben, die nordafrikaner sind nicht bestandteil europas, das sinfd gastarbeiter bze flüchtlinge, die türken aber sind europa,
davor hat der Laussaner Vertrag dazu gefuehrt das kaum noch Tuerken hier in Europa lebten...
Zitat:das kernsiedlungsgebiet der türken ist kleinasien , es reicht aber nach europa, bzwe bishin nach bulgarien und greichenland hinein,Die Tuerken stamen aus Zentralasien - das ist deren Kernsiedlungsgebiet -
Tuerken in Griechenland etc gibt skaum noch da es nachm Laussaner vertrag es zu einem Bevölkerungsaustausch/Vertreibungen kam....
Griechenland ist kein Siedlungsgebiet der Tuerken
Und die Araber wurden auch mehr oder weniger aus Europa wieder rausgedraengt genau wie die Tuerken - beide haben sich reingedraengt udn wurden wieder rausgeschmissen - jetzt draengt die Tuerkei wieder rein udn ich hoffe auf die Nachfolger von Eugen von Savoyen und von Karl Martell um die Tuerken politisch wieder rauszudraengen.
Zitat:dass der staat türkei mehr oder weniger aus europa rausgedrängt wurde , ist historisch bedingt ,hätten die türken die offene schlacht mit den internationalen truppen gesucht , vielleicht würte die grenze des staates , weiter in europa liegen,Die Rausdraengung der Araber aus Europa ist auch historisch bedingt und haette Karl Martell damals verloren waere die Geschichte vielleicht auch ander ausgegangen udn wir haetten kein Abendland mehr...
Dein haette wuerde koennte ist fvollkommen irrelevant
Realitaet sieht anders aus udn das ist gut so....
Zitat:der islam ist sehr wohl teil europas,Nö ist genauso irrsinnig als wenn ich sagen wuerde das Christentum/Judentum ist Teil Chinas oder Saudi-Arabiens.....
Zitat:die momgolen kamen und gingen , aber der islam trägt schopn seit mehr als tausend jahre zur kulturellen und sozialen entwicklung europas beiDu die Araber und Tuerken kammen genauso und gingen ebenfalls wieder ....
Der Einfluss des Islams auf Europa ist gering - durch Eroberung des heiligen Landes hatte man griechische Quellen ( Platon, Aristoteles usw ) quasi wiederentdeckt - ebenso hat die Eroberung von Konstantinopel dazu gefuehrt das viele byzantinische Geleehrte nach Westeuropa und Russland flohen was ebenfalls den Westen befruchtete - udn wohl auch mit ein Wegbereiter der Renaissance war...
Der Kulturelle Einfluss des Islams besteht dahin das man sich eigenes westliches wissne wieder bewusst war bzw dies wieder leichter zugaengich wurde - das ist der Beitrag des Islams an Europa... das man zu sich selbst gefundne hat bzw zu seinen Wurzeln - ansonsten wie schon gesagt - Thomas von Aquin , Aristoteles, Platon udn viele andere die die westliche Kultur gepraegt und geformt haben sind keine Tuerken/Moslems gewesen...
Klar hat man aus der islamischen Welt auch paar Sachen abgekupfert in Sachen Technik oder man uebernahm die Zahlen ( welche aber die Araber selber aus Indien uebernommen haben) - aber China und Japan kupfern auch westliche technik ab ohne westlich zu werden - Al Quaida nutzt auch das Internet was eine westliche Errungenschaft ist....
Ich zitier ausm Paneuropa Magazin - 2. Vierteljahr 2004 S.24
Zitat:Der Präsident der Paneuropa-Union Frankreich, Alain Terrenoire, erinnerte in einer in Deutsch gehaltenen und heftig applaudierten Ansprache daran, daß der Begriff "Europa" zum ersten Mal nach der Schlacht der Franken gegen die Araber 732 im französischen Poitiers üblich geworden sei.So hat der Islam Europa gepraegt....
Tulpen, kaffe und deine Hoernchen sind kein Kulturgut bzw eine groessere kulturelle Beeinflussung - genausowenig wies BigMac, Internet, Mercedes, Coke und MTV auf westlicher Seite zu einer verwestlichung der Araber, Tuerken, Chinesen oder weiss der geier fuehrt....