Forum-Sicherheitspolitik

Rob das ist doch lachhaft was soll nich passen?! der HUT und Die WAFFE wie beruhigend!
Ne ne die haben Dreck am stecken.
Eyreqib passt das jetzt hierher was du schreibst?

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.reuters.de/newsPackageArticle.jhtml;jsessionid=KFP4C4A2LECPYCRBAE0CFEY?type=topNews&storyID=504791&section=news">http://www.reuters.de/newsPackageArticl ... ction=news</a><!-- m -->

Zitat:Washington (Reuters) - Mit Interviews bei zwei arabischen Fernsehsendern will US-Präsident George W. Bush am Mittwoch der Empörung entgegen wirken, die die Misshandlung irakischer Gefangener in der arabischen Welt ausgelöst hat.

"Es ist eine Gelegenheit für den Präsidenten, sich direkt an die Menschen in arabischen Ländern zu wenden und sie wissen zu lassen, dass die Bilder, die wir gesehen haben, schändlich und inakzeptabel waren", sagte Bushs Sprecher Scott McClellan. In einem militärischen Untersuchungsbericht hieß es, in dem Gefängnis Abu Ghraib nahe Bagdad habe es "zahlreiche Fälle von sadistischen, eklatanten, mutwilligen kriminellen Misshandlungen" gegeben.

Ein richtig netter Kommentar bei MSNBC: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.msnbc.msn.com/id/4825948/">http://www.msnbc.msn.com/id/4825948/</a><!-- m -->

Zusammengefasst heißt es da:

Zitat:Ungefähr jeder Vierte der insgesamt 789 Toten ( plus die ungezählten Verletzten) hätten dieses Schicksal evtl. nicht erleiden müssen, wenn sie mit geschützten Humvees ausgerüstet gewesen wären.(von Geopowers)

Acu nicht schlecht ist die Passsage, geht um den Stryker und das er vor allem im kurdischen Norden eingesetzt wird. Weil er zu dünn gepanzert ist, um im Süden eine Chance zu haben.

Zitat:Sources say that the Army brass back in Washington have not yet concurred with that. The problem: the rubber-tire Strykers are thin-skinned and don't maneuver through dangerous streets as well as the fast-pivoting, treaded Bradley. According to a well-placed Defense Department source, the Army is so worried about the Stryker's vulnerability that most of the 300-vehicle brigade currently in Iraq has been deployed up in the safer Kurdish region around Mosul. "Any further south, and the Army was afraid the Arabs would light them up," he said.

Naja Super wie sich die Führung und die Politik um hire GI's kümmert.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.forum-sicherheitspolitik.org/showtopic.php?threadid=285&highlight=Stryker">http://www.forum-sicherheitspolitik.org/show ... ht=Stryker</a><!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/irak/285063.html">http://www.netzeitung.de/spezial/irak/285063.html</a><!-- m -->

Zitat:Iraker demonstrieren vor Folter-Gefängnis

05. Mai 12:29

Hunderte Iraker haben vor dem amerikanischen Militärgefängnis Abu Ghraib ihren Protest gegen die Misshandlungen ihrer Landsleute zum Ausdruck gebracht. Sie forderten den Abzug der US-Soldaten.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/irak/285006.html">http://www.netzeitung.de/spezial/irak/285006.html</a><!-- m -->

Zitat:US-Abgeordnete fordern
Untersuchung der Misshandlungen

05. Mai 08:49, ergänzt 10:26

Abgeordnete der beiden großen US-Parteien haben eine Aufklärung der Misshandlungs-Vorwürfe gegen Soldaten in Irak gefordert. Auch die Minister zeigten sich schockiert.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/spezial/irak/285059.html">http://www.netzeitung.de/spezial/irak/285059.html</a><!-- m -->

Zitat:Schiitische Geistliche in Irak
rufen zu Gewaltverzicht auf

05. Mai 11:40

Hochrangige schiitische Geistliche haben den Milizenführer al Sadr aufgefordert, seine Truppen aus Nadschaf und Kerbela abzuziehen.
....

Die Amis probieren am Beispiel Falludscha ein neues Model asu.Dabei werden alte Militärs mit einigermaßen sauberer Weste als Kommandeure eingesetz und in gefährlich Gebiete geschickt.Bei den Rekrutierungen sind militärische Kenntnisse wichtiger als Demokratie und Freiheitsverständnis.

@ Jacks Mein Gott denkst du in der BRD nachdem Kreig wear das anders??? Schau dir nur mal den BND an. Vorher ORG Organistion Gehlen unter der CIa. Davor Fremde Heere Ost unter dem OKH. Bei der ORG saßen eine Menge ehemaliger SSler rum, Gestapo, SD und viele andere.

Dies ging durch die ganze Gesselscahft durch, bis ins Kanzerlamt (Globcke), in der Not frist der Teufel auch Fliegen.

Zitat:Marc79 postete
@ Jacks Mein Gott denkst du in der BRD nachdem Kreig wear das anders??? Schau dir nur mal den BND an. Vorher ORG Organistion Gehlen unter der CIa. Davor Fremde Heere Ost unter dem OKH. Bei der ORG saßen eine Menge ehemaliger SSler rum, Gestapo, SD und viele andere.

Dies ging durch die ganze Gesselscahft durch, bis ins Kanzerlamt (Globcke), in der Not frist der Teufel auch Fliegen.

Brauchst ja nicht gleich rabiat werden.
Klar weiß ich das.
Es gibt nunmla genug Karriereoffiziere die alles machen ummm Karriere zu machen.Und lieber ein paar alte Generäle für die neue Armee nehmen als
neue Greenhorns. Vollkommen Unbelaste Offiziere wird man sowieso kaum finden,außer vielleicht ein paar realitätsfremde Auslandsgeneräle.

@Marc 79: Die Denazifizierung nach 1945 war ja auch nicht Beispielhaft, die Amerikaner hätten das lernen können.

@Azrail:
Ich habe beide Seiten der Geschichte gepostet, Ich glaube wenn die Anschuldigungen nicht stimmen würden wäre das für alle Beteiligten besser.

@ Rob hat es der BRd geschadet??? Viele der Leute haben diese unsere Domakratie mit aufgebaut und diesen Staat am Leben gehalten. Wenn man wirklich und richtig entnazifziert hätte, hätten die Alierten Deutschland noch viel, viel länger verwalten müssen. Man muss sehen, das eine Militär Verwaltung ja schon sehr früh auf Komunaler und Landes ebene niocht mehr gab.

Sie haben dazu beigetragen, jedoch kann man genauso gut sagen die Sozis und andere Kommunalpolitiker (Adenauer als ehemaliger Kölneroberbürgermeister) hätten
das auch ohne ehemalige Nazis geschafft. Man weiß es halt nicht und auch du spekulierst nur, jedoch halte Ich die nicht vollständige Entnazifierung als einen Frevel Allierter Geschichte. Es hätten zumindest alle SSler näher untersucht werden, dass solche Vollstrecker des Todes zum Teil frei rumliefen ist mir nicht geheuer.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/275/31244/">http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/275/31244/</a><!-- m -->

25 tote Häftlinge in Irak und Afghanistan

Die Gefangenen starben in US-Militärgefängnissen – ihre Todesursache ist zum Teil bis heute nicht geklärt. Unterdessen bemüht sich die US-Regierung angesichts der weltweiten Empörung über die Misshandlung von Häftlingen um Schadensbegrenzung: Bush kündigte ein Interview zu den Vorwürfen mit arabischen Fernsehsendern an.

Zitat:Bei den 25 seit Dezember 2002 registrierten Todesfällen seien die zuständigen Militärgerichte zwölf Mal zu dem Schluss gekommen, dass es sich um einen natürlichen Tod gehandelt habe oder die Ursache nicht eindeutig feststellbar sei, teilte Generalmajor Donald Ryder mit.

Zwei Inhaftierte seien vermutlich von US-Soldaten getötet worden. In einem dieser Fälle habe der schuldige Soldat seinen Dienstgrad verloren und sei aus der Armee entlassen worden. Der andere Fall, der einen Geheimdienstmitarbeiter betreffe, sei an das US-Justizministerium verwiesen worden. Ein weiterer Gefangener sei bei einem Fluchtversuch getötet worden.
Insgesamt hat die US-Armee in insgesamt 35 Fällen wegen des Todes oder wegen angeblicher Misshandlungen von Gefangenen in Militärgefängnissen Ermittlungen eingeleitet. In mindestens zwölf Fällen seien natürliche Todesursachen festgestellt worden. 15 Untersuchungen seien noch nicht abgeschlossen...............

ein vorgeschmack auf die kantonisierung
ich hoffe, dass hier nicht wieder gesagt würde, es hätte nichts mit dem thema zu tuen
300 kurdische familien wurden aus falludcha vertrieben ,
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.kurdistanobserver.com/">http://www.kurdistanobserver.com/</a><!-- m -->
früher wollten die araber, die kurden alle aus kurdistan vertreiben , jetzt können sie es gar nicht mehr erwarten, sie wieder nach kurdistan zu schicken
( ich will hier nochmal daraufhinweisen, dass kurdistan immer noch zum irakischen staatsgebiet gehört, ich kann nicht nachvollziehen, warum gesagt werden kann, dass die türkei gegen einen kurdischen staat wäre , aber keine stimmen aus der türkei zitiert werdem dürfen, die sich für die spaltung einsetzten, )
obwohl einigen die häuser durch amerikanische bomben zerstört wurden !!!!!!!!!!!!!!
, verweigerten sie den kampf mit den baathisten und islamterroristen
Mina Saeed, an elderly woman, fled Fallujah last week with her son's family. She says she witnessed the small child of a neighbour shot dead by fighters "just because he saluted the US planes flying overhead".
dann sind die sogenannten freiheitskämpfer
She and her family were living in the Jolan district, the scene of heavy fighting. Their house was destroyed in a United States bombing raid, so they moved to the house of her in-laws on another street.
es sind diese leute, die wissen, was freiheit bedeutet
Osman's support for the US is unshaken by the destruction of her home. "How can we be against the Americans?" she asked. "They freed us from Saddam." !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
die nicht vergessen haben , wer der wahre feind eines friedlichen und demokratischen irak ist
gehört das auch nicht zum thema ?
ich meine ich bringe nachrichten aus dem irak, von irakischen quellen

inzwischen auch im FOCUS
<!-- m --><a class="postlink" href="http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=2170">http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/new ... tm?id=2170</a><!-- m -->

Zitat:F O L T E R - V O R W Ü R F E

Bush besänftigt Araber
| 05.05.04 |

Der US-Präsident hat sich in einem arabischen Fernsehinterview von den „abscheulichen“ Misshandlungen irakischer Gefangener durch amerikanische Soldaten distanziert.
Ein solches Verhalten entspreche nicht amerikanischen Wertvorstellungen, sagte George W. Bush am Mittwoch in Washington. Das irakische Volk müsse wissen, „dass das, was in diesem Gefängnis geschah, nicht das Amerika repräsentiert, das ich kenne", erklärte Bush, der sich von El Arabija und El Hurra, einem von den USA geförderten Sender, zehn Minuten lang befragen ließ.
.....

mit weiteren Links zu den Themen

Zitat:· Vertuschung – Stolpert Rumsfeld über Folter?
· Folter-Vorwürfe – Hunde auf Gefangene gehetzt
· Unmenschlich – So foltern Briten und Amerikaner

und in der Tagesschau:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID3248592_NAVSPM1_REF1,00.html">http://www.tagesschau.de/aktuell/meldun ... F1,00.html</a><!-- m -->

Zitat:Bush verurteilt Misshandlungen
....
Bei einer Führung von Journalisten durch die Haftanstalt entschuldigte sich der neue Direktor der Gefängnisse in Irak, Geoffrey Miller, für die unter seiner Vorgängerin erfolgten Misshandlungen. Er bekräftigte, dass die Streitkräfte ihre Verhörmethoden ändern würden. Die Zahl der Häftlinge in Abu Ghraib solle von derzeit 3800 auf etwa die Hälfte reduziert werden. Er habe das internationale Rote Kreuz gebeten, eine ständige Vertretung in dem Gefängnis einzurichten. Auch das irakische Innenministerium und das Ministerium für Menschenrechte sollten Büros in der Haftanstalt erhalten.
Stand: 05.05.2004 18:36 Uhr

obs hilft?
die Irakische Bevölkerung kann man sich jedenfalls kaum gezielter zum Gegner machen; Zitat aus o.a. Tagesschau-Bericht:

Zitat:Demonstrationen in Bagdad
Bei Bagdad haben 2000 Iraker gegen die Misshandlung von Gefangenen durch US-Soldaten protestiert. "Demokratie bedeutet nicht, unschuldige Menschen zu töten", sagten Demonstranten vor dem Gefängnis Abu Ghraib westlich der Hauptstadt. Sie schwenkten ein Banner mit der Aufschrift "Lasst die Frauen frei, oder wir werden den Dschihad ausrufen". Ein führendes Mitglied der Vereinigung muslimischer Geistlicher, die zu der Kundgebung aufgerufen hatte, forderte eine Bestrafung aller für die Misshandlungen verantwortlichen Soldaten. Die Opfer sollten eine Entschädigung erhalten, sagte Abdul-Salam el Kubeisi. Zudem müssten Menschenrechtsgruppen die Erlaubnis erhalten, die Haftbedingungen zu prüfen.

aber inzwischen formieren sich ja die irakische Sicherheitskräfte ganz offiziell und mit Duldung der Alliierten wieder:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe/newsausgabe.htm?id=2169">http://aktuell.focus.msn.de/hps/fol/new ... tm?id=2169</a><!-- m -->

Zitat:F A L L U D S C H A

Saddams Ex-Armee formiert sich
| 04.05.04 |

Die von Offizieren der ehemaligen irakischen Armee befehligten „Falludscha-Brigade“ hat weitere Stellungen der abrückenden US-Soldaten bezogen.
Rund 300 Männer der am Wochenende gebildeten neuen Truppe bezogen am Dienstag Position in einem nördlichen Vororten von Falludscha, der noch kürzlich zwischen Aufständischen und US-Marineinfanteristen heftig umkämpft gewesen war. Die Soldaten ließen dabei auf ihren Lastwagen die alte irakische Flagge wehen. ....

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,298455,00.html">http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 55,00.html</a><!-- m -->

Für den renommierten US-Psychologen Philip Zimbardo sind die Misshandlungen irakischer Gefangener durch amerikanische Soldaten kein Zufall. Die Situation im Irak bringe die Soldaten regelrecht dazu, Gräueltaten zu verüben. Verantwortlich dafür sei die US-Regierung.

:oah: Hi Lini, das von Zimbardo haben wir gleichzeitig gepostet - nur ich war im anderen Thread zu Mr. Busch und seinen schlechten Zeiten

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,298425,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 25,00.html</a><!-- m -->

Zitat:Saddams mobile Dattellabors

Von Sebastian Knauer

Bei der Suche nach Massenvernichtungswaffen haben die US-Ermittler eine weitere Fehleinschätzung abgegeben. SPIEGEL ONLINE liegen die Original-Unterlagen der tatsächlich aufgefundenen mobilen Chemielabors aus Deutschland vor. Allerdings waren sie ungeeignet für die Herstellung von biologischen und chemischen Waffen.
....

:lol!:

aha sorry erich :hand: aber ich frage mich,klar was die amis machen ist unter aller sau aber als saddam über die jahre zigtausenden irakern das gleiche und schlimmeres angetan hatte es niemand gekratzt auch nicht verwunderlich aber trodtzdem:bonk: