Die Planer wollten das die IDF nicht zu martialisch auftritt, da waren ja schließlich nur ganze Friedliche Aktivisten an Bord.
Die Situation wurde falsch eingeschätzt, shit happens.
Das entschuldigt aber nicht den Lynchmob der über die Soldaten hergefallen ist.
Und der Verweis auf Waffenschmuggler ist kein Ablenkungsmanöver sondern der Grund für die Blockade.
Zitat:Die Frage habe ich durch das Quoten einer Stellungnahmen des ISRAELISCHEN AUßENMINISTERIUMS abschließend beantwortet:
Nation A: Wir befinden uns in einem bewaffneten Konflikt mit B
Folge: Nation A befindet sich in einem bewaffneten Konflikt mit B
Da gibt es NICHTS zu diskutieren!
Ok das sind doch mal klare Worte. Dann befindet sich Israel deiner Meinung nach offiziel im Krieg mit den Palistinensern oder zumindest dem Gazastreifen.
Zitat:Solange kein Friedensvertrag geschlossen wurde herrscht Krieg.
Punkt, aus.
Das die Welt schockiert ist liegt nur daran, das es lange Zeit keine so großen Kampfhandlungen gegeben hat.
Mit welchen Vertretern der Regierung des Staates würde denn Israel einen offiziellen Friedensvertrag abschließen?
Ich könnte mir auch vorstellen das nicht alle Kriege dieser Welt immer mit einem Friedensvertrag beendet worden sind.
Zitat: Das internationale Völkerrecht brauch keine formale Kriegserklärung.
Die Feststellung das ein bewaffneter Konflikt stattfindet genügt.
Diese gibt es.
Ok eine Kriegserklärung ist deiner Meinung nach nicht nötig. Dann definier doch mal genau wer sich mit wem im Krieg befindet und warum.
Also gehört Gaza zu Israel? Ist Israel Besatzungsmacht in Gaza? Ist Gaza ein eigener Staat?
Luetzow schrieb:Ok das sind doch mal klare Worte. Dann befindet sich Israel deiner Meinung nach offiziel im Krieg mit den Palistinensern oder zumindest dem Gazastreifen.
Mit der Hamas.
Luetzow schrieb:Mit welchen Vertretern der Regierung des Staates würde denn Israel einen offiziellen Friedensvertrag abschließen?
Mit den Vertretern der Hamas.
Luetzow schrieb:Ich könnte mir auch vorstellen das nicht alle Kriege dieser Welt immer mit einem Friedensvertrag beendet worden sind.
Das ist uU auch garnicht nötig.
Hier aber nicht weiter relevant da wöchentlich Kampfhandlungen stattfinden.
Luetzow schrieb:Ok eine Kriegserklärung ist deiner Meinung nach nicht nötig. Dann definier doch mal genau wer sich mit wem im Krieg befindet und warum.
Also gehört Gaza zu Israel? Ist Israel Besatzungsmacht in Gaza? Ist Gaza ein eigener Staat?
Ist eigentlich ziemlich bedeutungslos.
Aber bitte, IMO gehört Gaza nicht zu Israel. Wenn Gaza zu irgendeinem Staat gehören soll dann zu Ägypten.
Israel ist auch nicht Besatzungsmacht, da es sich aus dem Gazastreifen zurückgezogen hat.
Gaza ist dejure kein eigenen Staat, defacto existiert Hamastan. Am treffensten ist wohl die Umschreibung "staatenähnliches Gebilde".
Nightwatch schrieb:Die Planer wollten das die IDF nicht zu martialisch auftritt, da waren ja schließlich nur ganze Friedliche Aktivisten an Bord.
Die Situation wurde falsch eingeschätzt, shit happens.
Das entschuldigt aber nicht den Lynchmob der über die Soldaten hergefallen ist.
Und der Verweis auf Waffenschmuggler ist kein Ablenkungsmanöver sondern der Grund für die Blockade.
Wenn jemand in meine Wohnung ohne Erlaubnis eintritt, kriegt er auch einen auf den Buckel! Was hast du denn erwartet? Das sie die Soldaten mit geöffneten Armen empfangen?
Und dann noch von einem Lynchmob zu reden, wenn die Totenstatistik 10:0 ist!
Wie soll man sowas noch Ernst nehmen...
Wer sind die Gaza-Aktivisten?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=d7ceKjlCjo4">http://www.youtube.com/watch?v=d7ceKjlCjo4</a><!-- m -->
Samsun85 schrieb:Wenn jemand in meine Wohnung ohne Erlaubnis eintritt, kriegt er auch einen auf den Buckel! Was hast du denn erwartet? Das sie die Soldaten mit geöffneten Armen empfangen?
Jub.
Denn wenn bei mir das SEK die Haustüre eintritt greife ich die Beamten garantiert nicht an.
Auch wenn ich meine das das gerade garnicht geht.
Samsun85 schrieb:Und dann noch von einem Lynchmob zu reden, wenn die Totenstatistik 10:0 ist!
Die Realität.
Die angeblich so friedfertigen Aktivisten bereiten offenbar weitere Aktionen vor. Das dabei, wie bei der vorhergegangenen Aktion, die radikale türkische NGO IHH das Kommando führt, lässt erkennen, mit wem man es eigentlich zu tun hat.
Aber wenigstens sind die Aktivisten jetzt mal ehrlich und sagen, was sie wollen, nämlich "Kampf"...
Zitat:Kampfansage an Israel
Türkische Aktivisten wollen Gaza-Blockade knacken
Israel muss sich auf neue Aktionen gegen die Gaza-Blockade einstellen. "Wir machen weiter, bis das Embargo aufgehoben ist", kündigte die islamisch-türkische Organisation IHH an, die den angegriffenen Konvoi geleitet hat. Sie plant Transporte nach Gaza über See und Land.
Istanbul - Droht eine weitere Eskalation im Seegebiet vor dem Gaza-Streifen? Die islamisch-türkische Hilfsorganisation IHH will die israelische Blockade des Gaza-Streifens mit neuen Hilfsflotillen brechen. "Wir machen weiter, bis das Embargo aufgehoben ist", sagte der IHH-Vorsitzende Bülent Yildrim nach seiner Abschiebung aus Israel am Donnerstag vor Journalisten in Istanbul.
Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,698466,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 66,00.html</a><!-- m -->
...da weiß man ja dann, was sich abzeichnen könnte.
Indessen, die türkische Politik, das eigene Bild bei den Palästinensern zu verbessern, scheint aufzugehen. Auch wenn die vorgeschobenen Hilfsaktionen nur Makulatur sind, Sympathien hat man anscheinend bereits gewonnen. Wodurch auch jedem klar sein dürfte, was das eigentliche Ziel der Aktionen ist und war.
Zitat:Euphorie bei Palästinensern
Türkei-Devotionalien sind der Renner in Gaza
Rot-weiße Flaggen, Pins und Erdogan-Becher: Nach dem türkischen Einsatz für die propalästinensische Hilfsflotte florieren die Geschäfte mit Fan-Artikeln in Gaza-Stadt. Viele Palästinenser glauben, nach dem desaströsen Angriff auf den Konvoi sei das Ende der Blockade nahe.
Der Flaggenhandel ist ein Saisongeschäft: Er lebt von Konflikten, von Jubelfeiern, von Sportereignissen. Doch potentiellen Fahnenkäufern im Gaza-Streifen war bis Wochenbeginn nicht nach feiern zumute. Für Sport ist es zu heiß. Doch dann kam der Montag und mit ihm Leben in den "PLO Flaggen Shop", den ältesten Andenkenladen im Gaza-Streifen.
Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,698430,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 30,00.html</a><!-- m -->
In den Erdogan-Bechern kann man ja dann das Blut der bei diesen Aktionen ums Leben Gekommenen auffangen und sie als "Märtyrer-Devotionalien" anbieten. Würde ja ins Bild passen... :x
Schneemann.
Samsun85 schrieb:Nightwatch schrieb:Die Planer wollten das die IDF nicht zu martialisch auftritt, da waren ja schließlich nur ganze Friedliche Aktivisten an Bord.
Die Situation wurde falsch eingeschätzt, shit happens.
Das entschuldigt aber nicht den Lynchmob der über die Soldaten hergefallen ist.
Und der Verweis auf Waffenschmuggler ist kein Ablenkungsmanöver sondern der Grund für die Blockade.
Wenn jemand in meine Wohnung ohne Erlaubnis eintritt, kriegt er auch einen auf den Buckel! Was hast du denn erwartet? Das sie die Soldaten mit geöffneten Armen empfangen?
Und dann noch von einem Lynchmob zu reden, wenn die Totenstatistik 10:0 ist!
Wie soll man sowas noch Ernst nehmen...
Wenn Sicherheitskräfte in deine Wohnung eindringen und Du greifst Sie erst mal an dann viel Spass :twisted:
Dann bist nämlich Du die Person wo die Folgen tragen darf
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hurriyet.com.tr/gundem/14921283.asp?gid=373">http://www.hurriyet.com.tr/gundem/14921283.asp?gid=373</a><!-- m -->
Furkan Dogan war 19 Jahre alt und war mit Passagier auf dem Gaza-Schiff. Er wurde mit 4 schüssen auf den Kopf getötet.
Ich überleg grad...Der muss ja einen ziemlichen Dickkopf gehabt haben, wenn er bei 3 Kopfschüssen noch am stehen war und den Israeli SF solch ein heiden Angst eingejagt hat...
Natürlich war das Selbstverteidigung, klar Sache!
@Samsun85
Forensprache ist Deutsch, Englisch ist als Alternativsprache erlaubt. Das gilt sowohl für Beiträge als auch für Quellen. Wenn Du Quellen postest, dann halte Dich bitte an diese Regel. Du kannst in einem deutschsprachigen Forum nicht erwarten, dass die Mitglieder z.B. Türkisch sprechen.
Eine Ausnahme stellen idR Bildquellen dar (z.B. Videos), wo es in erster Linie um die Aussagekraft der Bilder geht, z.B. bei der Präsentation von Waffensystemen.
Inzwischen gibt es Übersetzungsprogramme. Ich denke mal das jeder weiss, wie man mit sowas umgeht...
Nightwatch schrieb:Die Planer wollten das die IDF nicht zu martialisch auftritt, da waren ja schließlich nur ganze Friedliche Aktivisten an Bord.
Die Situation wurde falsch eingeschätzt, shit happens.
....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:israelische-militaeraktion-schiffe-luegen-und-video/50122357.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 22357.html</a><!-- m -->
Zitat:03.06.2010, 13:46
Israelische Militäraktion
Schiffe, Lügen und Video
Kommentar
Der Angriff auf den Hilfskonvoi für Gaza wirft viele Fragen auf. Dachten deutsche Abgeordnete, sie befänden sich auf einer Butterfahrt? Können israelische Elitesoldaten ein Schiff nicht ohne Blutbad übernehmen? Antworten kann nur eine unabhängige Untersuchung liefern.
....
den Eindruck hab ich langsam auch
Zitat: ...
Teil 2: Israel ist mit offenen Augen in die Falle gelaufen
Die israelische Regierung sollte umgekehrt kein Verständnis für eine idiotische, überflüssige, schlecht vorbereitete und nach Auffassung der meisten Völkerrechtler illegale Operation in internationalen Gewässern erwarten. Israel ist mit offenen Augen in die Falle gelaufen. Selbst wenn man zugestehen würde, dass die Blockade des Gazastreifens rechtens ist und die Aktivisten gewalttätig waren, so bleibt die Frage: Wieso sind neun Menschen gestorben? Von Elitesoldaten sollte man erwarten können, dass sie ein Schiff übernehmen, ohne ein Blutbad anzurichten. Auch vom israelischen Geheimdienst hätte man erwartet, dass er weiß, was auf dem Schiff vorgeht.
....
Es wird keine internationale Untersuchung geben.
Vor allem dank der US Regierung, die momentan sehr lobenswert agiert.
Teil 2 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:israelische-militaeraktion-schiffe-luegen-und-video/50122357.html?page=2">http://www.ftd.de/politik/international ... tml?page=2</a><!-- m -->
Zitat:... Die Regierung in Jerusalem täte gut daran, die Vorfälle nicht selbst untersuchen zu wollen. Sogar wenn dies wirklich auf eine vorbildliche Weise geschehen würde, hätte ein daraus resultierender Bericht keine ausreichende Glaubwürdigkeit. Umgekehrt hilft auch eine Kommission gegen den Willen des jüdischen Staates nicht weiter.
...
so einfach ist das zu erklären; und wenn Israel etwas zu verbergen hat wird es natürlich keine internationale Untersuchung geben.
Nightwatch schrieb:Es wird keine internationale Untersuchung geben.
Vor allem dank der US Regierung, die momentan sehr lobenswert agiert.
Warum nicht?
Was gibt es denn zu verstecken?