Erich schrieb:Mir ist klar, dass Du das nie verstehen wirst - aber die Bombardierung von Wohngebieten ohne Schutzanlagen für die Bevölkerung ist wesentlicher mehr Terror als der Abschuss von ein paar Raketen, die schadlos in der Prärie landen, oder von Iron Dome schon in der Luft pulverisiert werden.
Parallelwelten...
1. Das unterschiedslose Flächenbombardement urbaner Ziele ist immer und in jedem Fall 'mehr Terror' als gezielte Angriffe auf militärische Ziele in urbanen Gegenden. Tatsächlich ist letzteres kein Terror sondern völlig legitimes militärisches Handeln.
2. Nur ein Bruchteil der israelischen Bevölkerung verfügt über Schutzräume. Der Großteil ist den Raketenangriffen - von Iron Dome abgesehen - schutzlos ausgeliefert.
3. Die Lage der Israelis ist schlechter als die der Zivilbevölkerung in Gaza. Diese dort können davon ausgehen, dass die IDF ihr möglichstes tut Zivile Opfer zu vermeiden. Es gibt Zahlreiche Schutzmaßnahmen wie Telefonanrufe, Flugblätter und Warnschüsse bevor eine Hochpräzisionswaffen mit so geringer Sprengkraft wie nur möglich irgendwo runterkommt. Dem kann man sehr gut aus dem Weg gehen. Problem ist, dass viele Zivilisten dort das garnicht wollen sondern nur zu gerne für die Hamas zu sterben bereit sind.
In Israel dagegen hat man überhaupt keine derartigen Sicherheiten. Die Hamas schießt unterschiedslos auf zivile Ziele und es kann jeden jederzeit treffen.
4. Das Hautproblem des Raketenterrors sind die psychologischen Schäden. Es ist wesentlich einfacher Angriffe einer Luftwaffe die alles tut um zivile Opfer zu vermeiden zu ertragen als andauerendes unterschiedloses Bombardement ganzer Städte.
5. Iron Dome ist nicht fehlerlos und die Hamas unternimmt große Anstrengungen das System zu umgehen. Das es bislang auf israelischer Seite nur bei Verletzten und Sachschäden geblieben ist ist schlicht ein Wunder. Den Terroreffekt kann Iron Dome dabei lediglich vermindern.
6. Das ganze Argument ist völlig Käse. Es interessiert nicht was mehr oder weniger Terror ist - Krieg ist viel die Zivilbevölkerung immer scheiße. Das braucht man nicht vom hohen Ross runter den Israelis dozieren, dass sollte man eher der Hamas beibringen, damit die mit dem Blödsinn aufhören.
Es genügt dazu ein Anruf der Hamas in Ägypten und die ganze Sache wäre binnen 12 Stunden vorbei.
Aber die wollen nicht. Die wollen Terror und so viele Tote Israelis wie möglich. Israel will nur seine Ruhe.
Warum kannst du das nicht akzeptieren?
Erich schrieb:Die seit Anfang des Monats gesteigerten massiven Luftangriffe auf den Gaza-Streifen sind offensichtlich die unmittelbare Auswirkung der "Kriegserklärung an die Hamas", die nicht "irgendwer" sondern Netanyahu lauthals von sich gegeben hat. Er mag diesbezüglich ein Getriebener sein. Aber er hat sich mit seiner "Kriegserklärung" selbst unter Druck gesetzt, und setzt jetzt das um, was er lauthals angekündigt hat.
Und dass jetzt erst (!) die Hamas die eigenen Raketen einsetzt, die dann auch israelisches Kernland erreichen, ist eine Folge der massiv gesteigerten Angriffe auf den Gaza-Streifen.
Man kann nur noch darüber lachen, sorry. Ich habe selten eine solche Verzerrung der Realitäten gelesen wie das hier.
Nochmals, obgleich es sinnlos ist: Es war die Hamas die Anfang des Monats den Raketenterror aufgenommen hat und absolut jede Drehung an der Eskalationsschraube vorgenommen hat. Ohne die massiven Raketensalven der Hamas vom Wochenende wäre nichts weiter passiert. Israel bzw. die Regierung Netanyahu hat enorme Anstrengungen unternommen sich zurückzuhalten. Dies geschah bis zum Sonntag in einem Maße das ich so noch niemals erlebt habe und barg für Netanyahu enorme politische Risiken.
Es ist völlig absurd diese Zurückhaltung damit vom Tisch zu wischen, dass ankündigte die Terrororganisation weiter zu bekämpfen. Was soll er auch sonst tun? Es ist politischer Selbstmord und faktisch Hochverrat eine andere Position einzunehmen. Faktische Angriffe auf die Hamas resultierten daraus nicht.
Diese ganze Argumentation ist einfach nur ein einziger Witz. Die Hamas ruft seit Jahr und Tag zur Zerstörung Israels auf. Wenn man aus einer Aussage Netanyahus einen legitimen Kriegsgrund stricken kann, was kann man dann mit der Hamas machen?
Es ist erschütternd wie hier argumentiert wird.
Die Hamas ist ALLEIN Schuld für die jetzige Eskalation. Israel hat sich VORBILDLICH verhalten.
Erich schrieb:Die einzige (!) Relativierung zugunsten der israelischen Regierung ist tatsächlich, dass auch die Hamas den Fehdehandschuh der Israeli gerne aufnimmt. In der gemeinsamen Regierung mit der Fatah hat sie nämlich jeden Einfluss verloren, und sie ist zugleich - auch in Folge der Finanztransaktionen, die nach Syrien und in den Irak umgeleitet wurden - von den Unterstützungszahlungen aus der arabischen Halbinsel abgeschnitten. Die Hamas hat ein massives Problem.
Die Hamas nimmt nicht den 'Fehdehandschuh' der Israelis auf. Es gab überhaupt keinen.
Die Hamas hat den Krieg bewusst in jeder Eskalationsstufe gewählt und wird nun einen hohen Preis dafür zahlen.
Erich schrieb:Wenn sie sich jetzt als Opfer der Israeli und Verteidiger der Palästinenser darstellen kann, dann kann sie damit rechnen, sich wieder als "erfolgreicher Kämpfer für die Rechte der Palästinenser" zu etablieren und damit gleichzeitig hoffen, wieder in den Genuss der Solidaritätszahlungen aus arabischen Ländern zu kommen.
Die Hamas wird sich immer als "erfolgreicher Kämpfer für die Rechte der Palästinenser" darstellen können und in den Genuss der Solidaritätszahlungen aus arabischen Ländern kommen.
Da ist es völlig irrelevant wer diese Auseinandersetzung zu verantworten hat.
Erich schrieb:Insofern kommt der Hamas die "Kriegserklärung Netanyahus" sehr entgegen. Er mag, wie schon geschrieben, ein Getriebener sein. Aber wer in dieser Situation lauthals von der "Vernichtung der Hamas" schwadroniert,
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der lässt sich entweder bereitwillig treiben, der bettelt regelrecht darum, getrieben zu werden (und selbst nach Aussage der USA sind die Verhandlungen mit den Palästinensern an Israel gescheitert, das offenbar kein Interesse an einer ausgleichenden Lösung hat)
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oder er hat keine Ahnung, welche Folgen dieses Schwadronieren hat. Dann aber wäre Netanyahu, der sich so bereitwillig zum Sprachrohr seines Aussenministers (& Co) macht, als Politiker absolut ungeeignet.
In beiden Fällen kann ich Israels Regierung nicht von jeder Schuld freisprechen.
Ich wiederhole mich, kann dann Israel auch für jede Vernichtungsdrohung einen Krieg mit den Palis vom Zaun brechen?
Einfach lächerlich dieses Argument. Beziehungsweise regelrecht verzweifelt.
Kann ich aber nachvollziehen. So ne Fußball WM ist schon was tolles, kaum jemand interessiert sich für die armen Terroristen in Gaza die gaaaanz dringend ein bisschen Aufmerksamkeit brauchen.
In diesem Sinne, Schlaaaand :roll:
