Forum-Sicherheitspolitik

Normale Version: Die deutsche Marine
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hm, z.B.wenn du längere Zeit unbeobachtet in einem Bereich dich aufhalten willst, da fallen mir mehrere Gründe ein:

- du liegst auf Lauer, z.B. vor einem Hafen, oder einer Flußmündung
- Du Spionierst eine Gegenaus, z.B. beobachtest du Schiffsbewegungen, oder Küstenstreifen
- Du setzt Kampfschwimmer ab und wartest darauf diese wieder abzuholen
- Oder du willst einfach aus einem anderen Grund nicht in einem Gebiet geortet werden und du bist schon da wo du hin illst
@vil,

natürlich kann jeder Zeit auf volle Baterieleistung zurückgegriffen werden, falls man es doch mal eilig hat. Aber eben mit den bisherigen Einschränkungen einer nur relativ kurzen AK-Fahrt. Zumindest braucht man danach nicht gleich schnorcheln, sondern kann erstmal versuchen, wieder mit AIP weiter zu kommen.

Gruß
Sophie X
Zitat:oh das ist aber doch eigentlich ziemlich witzlos oder? so eine geringe geschwindigkeit was bringt da die lange tauchzeit noch? kann denn zu dem AIP betrieb zusätzlich noch ein anderer zugeschaltet werden?
Die Hauptstärke des AIP-Systems ist die extrem niedrige Geräuschentwicklung. Die spielt es in Gefechtssituationen aus, sprich, wenn man einem Gegner auflauert oder in Form eines "Lochs im Wasser" entgehen zu versucht. Klassisches Anwendungsgebiet ist auch das, was die Amerikaner gerne mit ihren Angriffsbooten der Los Angeles-Klasse machen, nämlich, wie schon angesprochen, wochenlang in einem bestimmten Gebiet zu kreuzen und zu lauern. Dabei sind keine hohen Geschwindigkeiten erforderlich, sondern die Fähigkeit, verborgen zu bleiben.

Und dafür sind die 212er in für konventionelle Boote unverhältnismäßig großen Maße geschaffen. Smile
ok das sind argumente, weiss jmd von euch ob shcon manöver unter der beteiligung von u212 bzw. u31 geplant sind?
Zitat:Joey T postete
Und wieviele Luftziele können überhaupt gleichzeitig beleuchtet werden :frag:
Ich kanns mir nicht verkneife:

Kommentar einer Freundin von mir (am Thema eigtl. absolut nicht interessiert):
"Alle, wenn man wartet, bis die sonne aufgeht" Big Grin
Eine nette 68-seitige PDF-Datei der deutschen Marine über die deutsche Marine.:daumen:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marine.de/80256B100061BA9B/CurrentBaseLink/N25ZXFQB639CSCKDE">http://www.marine.de/80256B100061BA9B/C ... B639CSCKDE</a><!-- m -->
Zitat:Eine nette 68-seitige PDF-Datei der deutschen Marine über die deutsche Marine.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marine.de">http://www.marine.de</a><!-- m -->[...]04.jdp.pdf
Der Direktlink funktioniert nicht. Download geht aber über diese Seite hier (Datei oben rechts):

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marine.de/80256B100061BA9B/CurrentBaseLink/N25ZXFQB639CSCKDE">http://www.marine.de/80256B100061BA9B/C ... B639CSCKDE</a><!-- m -->
Zitat:"Albatrosse" für Tunesien
Berlin, 05.10.2004 - Tunesien erwirbt sechs Schnellboote der Klasse 143 ("Albatros"-Klasse) aus den Beständen der Deutschen Marine. Das erklärte Verteidigungsminister Peter Struck am 5. Oktober vor Journalisten in Berlin.


Der Kaufpreis beträgt insgesamt 33 Millionen Euro, hinzu kommt eine dreiprozentige Pauschale für Nebenkosten. Struck und sein tunesischer Amtskollege Dali Jazi unterzeichneten außerdem ein Geheimschutzabkommen und ein Abkommen über eine engere Zusammenarbeit im Bereich des Sanitätsdienstes.


Minister Struck würdigte die "sehr gute deutsch-tunesische Zusammenarbeit, auch im Kampf gegen den internationalen Terrorismus". "Wir nehmen nicht teil an irgendeinem Rüstungswettlauf. Wir haben keine Probleme mit unseren Nachbarstaaten", betonte Jazi, der einen Besuch Strucks im letzten Jahr erwiderte. "Aber wir haben ein Problem mit der Überwachung der Grenzen unseres Territoriums." Hierfür sollen die Boote eingesetzt werden. (bö)
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bmvg.de/sicherheit/041005_struck_jazi.php">http://www.bmvg.de/sicherheit/041005_struck_jazi.php</a><!-- m -->
Zitat:Spiegel Nr.43 18.10.04 (aktuell S.72-75)

Spionin aus der Kälte

Eine Übersetzerin wollte offenbar geheime deutsche U-Boot-Pläne an die Chinesen verkaufen. Bundesanwaltschaft ermittelt wegen versuchten Landesverrats.

...

Sie sollte das Militärhandbuch der U-Bootklasse 212A, wie HDW ihre Wunderwaffe nennt, übersetzen.

...

...entsprechend aufgescheucht reagierten die kanadischen Behörden, als sie Oktober 2003 einen merkwürdigen Anruf bei der chinesischen Botschaft in Ottawa mithörten. Darin ging es offenkundig um die U-Boot-Unterlagen. Der kanadische Geheimdient identifizierte die Anruferin als Michaela T. und ihren Gesprächspartner als den Residenten des militärischen Nachrichtendienstes der VR China.

...

Deshalb griffen Beamten des BKA zu, als Michaela T. jetzt auf Heimatbesuch war.

...

Mittlerweile sind auch die Strafverfolgungsbehörden überzeugt, daß Michaela T. allenfalls eine Hobby-Spionin ist, keine professionelle, kühl kalkulierende Landesverräterin.
Schätze sie kommt billig davon. Strafrahmen für Landesverrat: 1-15 Jahre Freiheitsstrafe.
also unter 15jahren würde ich sie nicht davon kommen lassen.:box:
Strafrahmen für Landesverrat;
Zitat:§94 StGB
1) Wer ein Staatsgeheimnis1. einer fremden Macht oder einem ihrer Mittelsmänner mitteilt oder2. sonst an einen Unbefugten gelangen läßt oder öffentlich bekanntmacht, um die Bundesrepublik Deutschland zu benachteiligen oder eine fremde Macht zu begünstigen,
und dadurch die Gefahr eines schweren Nachteils für die äußere Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland herbeiführt, wird mit Freiheitsstrafe nicht unter einem Jahr bestraft.

(2) In besonders schweren Fällen ist die Strafe lebenslange Freiheitsstrafe oder Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren. Ein besonders schwerer Fall liegt in der Regel vor, wenn der Täter

1. eine verantwortliche Stellung mißbraucht, die ihn zur Wahrung von Staatsgeheimnissen besonders verpflichtet, oder
2. durch die Tat die Gefahr eines besonders schweren Nachteils für die äußere Sicherheit der Bundesrepublik Deutschland herbeiführt
Warum sollte es denn nicht §94 II Nr.2 sein, wenn man versucht den Chinesen eines der wichtigsten geheimnisse der Bundeswehr zu verkaufen?
Zitat:bastian posteteWarum sollte es denn nicht §94 II Nr.2 sein, wenn man versucht den Chinesen eines der wichtigsten geheimnisse der Bundeswehr zu verkaufen?
Jemand wird bei uns immer nach dem Maß der "kriminellen Energie" bestraft, die er aufwenden musste um ein Verbrechen zu begehen. Transportiere ich 5 Mio. Euro jeden Tag und haue eines Tages einfach ab, ist das weniger schlimm als wenn ich jemanden überfalle der 5 Mio. Euro transportiert - obwohl der Schaden ggf. gleich groß ist.

Zunächst gehört der Verantwortliche bei HDW, der das Handbuch um die halbe Welt nach Kanada geschickt hat um es übersetzen zu lassen, in den Hintern getreten, bzw. gefeuert. Da lässt man den Übersetzer in die Firma kommen und filtzt ihn beim betreten und verlassen des Sicherheitsbereichs gründlich.

Die Frau hat zwar die Initiative ergriffen und die Chinesen aus freien Stücken kontaktiert, aber sie war wohl seelisch in einer schlechten Verfassung und hatte Ärger mit ihrem Verleger, weiter spricht für sie, daß das Handbuch nicht übergeben wurde und nur der "Versuch" vorlag.

Vielleicht war aber auch geplant Details über die Technik durchsickern zu lassen, um später Teile der Maschinen an China verkaufen zu können, falls die einen eigenen AiP Antrieb konstruieren. Man hätte sich dem dubiosen Übersetzungsdienst also nur bedient um Informationen zu streuen, die dem späterem Geschäft dienen.


Obwohl ich die Frau als Abschreckung auch gern für 15 Jahre weggeschlossen sehen würde, haben da noch ganz andere Mist gebaut.
Hallo zusammen,

kennt jemand genaue Daten bez. Indienststellungen der neuen Einheiten der Marine?

Wenn ich es recht weiss, ist F219 Sachsen bereits offiziell in Dienst gestellt worden, U31 soll noch diesen Monat folgen ... (?)

Wie sieht es mit F220 (Dez. 2004?), F221, U32, U33, U34 aus?

Danke im voraus,

- kantor
Mhm also ich als Hamburger Jung bin gestern an der Elbe längsgefahren und habe im Blohm und Foss Werft ein F-124 Fregatte vorgefunden.
Sollte denke ich, die Hamburg sein, da die Sachsen ja noch unterwegs ist (oder ?)
Kann man viel sehen (Waffen sind schon installiert etc).
Nur wenns interessiert....


Der Schakal
Hallo!!!
kann mir einer sagen wie die flotte 2010 ausehen wird ???
es soll ja eine mänge wegfallen die schnellboote sollen weg(ganz)????
Sollen die F-122 ausgemustert werden?Ab wann hab mal von 2008 gehört??stimmts?