Forum-Sicherheitspolitik

Normale Version: Streitkräfte der russischen Föderation
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Zustand und Reformbedarf der russischen Streitkräfte

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.swp-berlin.org/common/get_document.php?asset_id=5320">http://www.swp-berlin.org/common/get_do ... et_id=5320</a><!-- m -->
Guter Link; danke!
Damit ist auch die nachfolgende Meldung besser verständlich:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090221/120255259.html">http://de.rian.ru/safety/20090221/120255259.html</a><!-- m -->
Zitat:Medwedew drängt auf Neugestaltung der Streitkräfte
20:29 | 21/ 02/ 2009

MOSKAU, 21. Februar (RIA Novosti). Russland hat keine aggressiven Ziele, wird aber die Kampffähigkeit seiner Armee erhöhen, betonte Präsident Medwedew und forderte auf, neue Kriege international zu verhindern.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090305/120435457.html">http://de.rian.ru/safety/20090305/120435457.html</a><!-- m -->
Zitat:Russlands Armee muss Sparstrumpf anziehen - "Wedomosti"

14:58 | 05/ 03/ 2009

MOSKAU, 05. März (RIA Novosti). Das russische Verteidigungsministerium kürzt seinen Militäretat um acht Prozent. Dieses Thema behandelt die Zeitung "Wedomosti" am Donnerstag.
....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090305/120438142.html">http://de.rian.ru/safety/20090305/120438142.html</a><!-- m -->
Zitat:Russisches Militär beklagt Mangel an modernen Drohnen

16:23 | 05/ 03/ 2009

MOSKAU, 05. März (RIA Novosti). Trotz milliardenschwerer Zuschüsse sind bislang keine Drohnen in Russland entwickelt worden, mit denen sich das Verteidigungsministerium zufrieden geben würde.
...
ich hab den Eindruck, da soll Masse durch Klasse ersetzt werden und das alles bei weniger Geld ....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/analysis/20090311/120519248.html">http://de.rian.ru/analysis/20090311/120519248.html</a><!-- m -->
Zitat:Trotz Krise: Russland will Umrüstung der Armee durchziehen
18:26 | 11/ 03/ 2009

MOSKAU, 11. März (Ilja Kramnik, RIA Novosti). Russland hält trotz der Krise an seinen Umrüstungsplänen für die Armee fest.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090320/120661124.html">http://de.rian.ru/safety/20090320/120661124.html</a><!-- m -->
Zitat:Rund 20 neue Schützenbrigaden beim russischen Heer aufgestellt
14:34 | 20/ 03/ 2009

JUGRA, 20. März (RIA Novosti). Im Zuge der Armeereform sind in Russland bereits rund 20 neue motorisierte Schützenbrigaden aufgestellt worden.
....
Erich schrieb:http://de.rian.ru/safety/20090320/120661124.html
Zitat:Rund 20 neue Schützenbrigaden beim russischen Heer aufgestellt
14:34 | 20/ 03/ 2009

JUGRA, 20. März (RIA Novosti). Im Zuge der Armeereform sind in Russland bereits rund 20 neue motorisierte Schützenbrigaden aufgestellt worden.
....


Neu sind die nicht wirklich, die haben nur einen neuen Anblick, die Technik und Rest sind die alten geblieben.
übertragen aus anderen Tread:
Zitat:Die die US Streitkräfte zu einen Schatten ihrer selbst verkommen gelassen hat in Vergleich mit der Armee die 1991 bei Dessert Storm kämpfte.
USA bauen ihre Streitkräfte aus, neue Technik erlaubt es die Zahl der aktiven Brigaden von 33 2003 auf 42-43 zu erhöhen, das ist Steigerung um fast 30%, darüber hinaus will man auch die Mannstärke um 75000 Tausend Soldaten erhöhen.
Zitat:Zwar mag die US Navy immer noch die beste Marine der Welt sein, doch ist dies für die USA als Seemacht das mindeste ! Dennoch fehlen der US Navy die Offensivkapazitäten der russischen Flotte. Sprich wehrend Russland ein enormes Waffenarsenal an Seeziel FKs und unerreichten U-Jagd Kapazitäten verfügt , ist die beste Waffe in US Arsenal die die Harpoon wobei sie nicht mal auf allen US Zerstörern zu finden ist. Unterstrich ist sind die Offensiv Kapazitäten der russischen Flotte sogar größer da die USA sich blind auf ihre 11 Träger stützt und Kreuzer wie Zerstörer der Verteidigung dienen. Auch sind die ambitionierten Beschaffungspläne der 90er ebenfalls Geschichte sprich das DDG 1000 ist Tod die geplante Stealth Flotte Geschichte selbst das kleine LCS was gegen einen echten Gegner gar keine Kampfwert hat ist ein Sanierungsfahl. Die einzige Erfolgsgeschichte der Navy ist die Virginia Klasse die aber in keinster Weise überragend ist und an sich eine aufgewärmte Los Angeles Klasse ist.
das is ja schrecklich, 11 Träger und die Offensivkapazitäten sollen unterentwickelt sein, der amerikanischen Marine ist der Gegner weggefallen der 600 Kriegsschiffe nötig machte. Von amerikanischen U-Jagdkapazitäten kann russische Marine nur träumen und russische FKs, die sind so um wenigstens etwas ausrichten zu können, denn amerikanische Träger lassen sonst überhaupt keine Chance.
Zitat:Das größte Sorgenkind ist die USAF hier ist wie schon gesagt biss auf die 134 F22 nichts neues seit den 90er Jahren hinzu gekommen beim Russen zum Glück auch nicht. Die F22 mag war überragend sein doch 183 Maschinen ist einfach zu wenig der Rest der US Luftflotte besteht aus Maschinen die biss zu 30 Jahre alt sind und Maschinen wie der Su27 geschweige den der Mig31 unterlegen . Die F35 die vielleicht in schlimmsten fahle tatsächlich das groß der US Streitkräfte ersetzen könnte ist selbst der Su30 unterlegen und hält sich mit den stealth Fähigkeiten ungefähr noch auf selben Nivo, gegen die PAK FA könnte die F35 kaum mithalten.
das ist durch nichts bewiesene Behauptungen dass Su 27, Su-30 und Mig 31 den F-16, F-15 und F-18 überlegen wären. Su-30 steht russischen Luftstreitkräften nicht zur Verfügung. D.h. es sind Su 27, Mig 31 und Mig 29 überwiegend auf dem technischen Stand von 1990, davon ist die Rede.
Aktuelle Modernisierungsmaßnahmen ergeben folgende Stärke 2015:
Zitat:Bis 2015 werden die WWS ihre absolute Mindeststärke erreicht haben. Aufgelistet sind die Maschinen der reinen Einsatzregimenter.

* Ein Regiment mit Tu-160M (24 Maschinen)
* Zwei Regimenter mit Tu-95MS-6/MSM (48 Maschinen)
* Zwei Regimenter mit Tu-22M3 (48 Maschinen)

* Sechs Regimenter mit MiG-31B/BM (144 Maschinen)
* Sechs Regimenter mit Su-27P/S/SM (144 Maschinen)
* Vier Regimenter mit MiG-29A/S (96 Maschinen)

* Zwei Regimenter mit Su-34 (40 Maschinen)
* neun Regimenter mit Su-24M/M2 (180 Maschinen)
* Sieben Regimenter mit Su-25SM/UBM (140 Maschinen)

Das ergibt:

* 72 Strategische Bomber
* 48 Taktische Bomber
* 384 Jäger
* 220 Jagd- bzw. Frontbomber
* 140 Schlachtflugzeuge

Zitat:Der größte Vorteil ist aber die Russische Luftabwehr die ungefähr die selbe ist wie die Sowjetische ergänzt durch S400.
dir ist vielleicht aufgefallen SU ist seit 18 Jahren nicht mehr da. Seit 18 Jahren werden amerikanische Luftstreitkräfte modernisiert, neue Mittel der elektronischen Kampfführung, neue Antiradarwaffen, und neue und bessere Flugzeuge, aber russische Luftabwehr ist zu 80% immer noch auf dem Stand von 1990, bestenfalls. Ne, toller Vorteil kann man nur sagen.
Zitat:Sorry aber Russland hat die Fortschrittlichsten FKs und Marschflugkörper der Welt damit auf die stärksten Offensiv Kapazitäten gegen Schiffe und Landziele. Auf was ich hinaus wollte ist aber etwas anderes die USA rüstete in typischer Westlicher Gutgläubigkeit ihre Taktischen Atomwaffen ab, natürlich sollte dies auch der Russe tuchen. Nun plant der Russe wieder Taktische Atomwaffen einzuführen und somit sich der Tatsache zu bedienen das die USA eben diese Waffe abgerüstet haben. Klar ist die USA benötigend nicht zwingen Atomwaffen um auf See zu siegen doch das Fehlen einer solchen Waffe ein Nachteil denn mit so etwas kann man auch die Nachbereichsverteidigung eines Russischen Schiffes unterlaufen.
welche fortschrittlichsten FKs und Marschflugkörper, kannst du halbwegs genau auflisten nach technischen Merkmalen und Verfügbarkeit?
Ach ja, auch ein Vergleich russischer Offensivkapazitäten gegen Schiffe und Landziele mit solchen der amerikanischen See- und Luftstreitkräften.
Mach mal genauere Angaben.
USA haben ihren Bestand an taktischen Waffen verringert, nicht total abgerüstet, genau wie Russland. Pläne gibts auf beiden Seiten aber nur vage Infos in der Presse.
Zitat:Wenn du andere Zahlen hast dann bitte nur her damit ich lasse mich gerne anders belehren. Meines Wissens nach sind es über 20.000 Modernen Typs und nochmal genau so viele Infanterie Kampfwagen.
haben wir oft besprochen, diese 20000 spiegeln den Stand irgendwann Anfang der 90er, seit dem wurden die Zahlen einfach nicht aktualisiert.
Bisherige Struktur der russischen Streitkräfte benötigte etwa 6500 MBTs, nach Reform wird es noch weniger sein. An modernisierten und neuen MBTs werden 2015 etwa 1500 Stürck zur Verfügung stehen.
In Russland gibt es seit Jahren recht ambitionierte Programmen über Demontage der militärischen Ausrüstung.
Zu entsprechenden Gesetze, russisch <!-- m --><a class="postlink" href="http://fcp.vpk.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFcp/View/2007/173/">http://fcp.vpk.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/F ... /2007/173/</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.programs-gov.ru/">http://www.programs-gov.ru/</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.programs-gov.ru/18_1.php">http://www.programs-gov.ru/18_1.php</a><!-- m -->
Zitat:USA bauen ihre Streitkräfte aus, neue Technik erlaubt es die Zahl der aktiven Brigaden von 33 2003 auf 42-43 zu erhöhen, das ist Steigerung um fast 30%, darüber hinaus will man auch die Mannstärke um 75000 Tausend Soldaten erhöhen.

NAch FCS Tehorie die erwiesenerWeise nciht funktioniert und demnechst den wohlverdienten Tod findet hatte in US Streitkräfte Bereich erst vor kurzen einen Link dazu gepostet.


Zitat:das is ja schrecklich, 11 Träger und die Offensivkapazitäten sollen unterentwickelt sein, der amerikanischen Marine ist der Gegner weggefallen der 600 Kriegsschiffe nötig machte. Von amerikanischen U-Jagdkapazitäten kann russische Marine nur träumen und russische FKs, die sind so um wenigstens etwas ausrichten zu können, denn amerikanische Träger lassen sonst überhaupt keine Chance.





Ich finde das man die ganze Träger Geschichte ziemlich übertreibt, klar ist ein Träger auf See die Ultimative Waffe weil es um die 70 Kampfflugzeuge entlassen kann doch es ist ein äußerst verwundbares Ziel. Das die zeit der träger sich den ende neigt sollte langsam jeden klar sein da spätestens seit ASBMs möglich geworden sind ein träger nur noch eine lahme Ente ist, mag zwar sein das Russland keine hat aber China hat sie dafür und das beweist die Technische Machbarkeit.


<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defensenews.com/story.php?i=3307277">http://www.defensenews.com/story.php?i=3307277</a><!-- m -->


Zitat:
China Developing Anti-Ship Ballistic Missiles


TAIPEI, Taiwan - China is developing anti-ship ballistic missiles (ASBMs) that could sink U.S. aircraft carriers responding to a Taiwan Strait crisis, a development that has some defense analysts and former U.S. and Taiwan government officials envisioning scenarios like this:

In March 2012, Washington responds to Chinese threats to invade Taiwan by sending two U.S. aircraft carrier groups toward the Taiwan Strait. Rhetoric out of Beijing and Washington escalates with threats and counterthreats, then open battle. ...




Zitat:das ist durch nichts bewiesene Behauptungen dass Su 27, Su-30 und Mig 31 den F-16, F-15 und F-18 überlegen wären. Su-30 steht russischen Luftstreitkräften nicht zur Verfügung. D.h. es sind Su 27, Mig 31 und Mig 29 überwiegend auf dem technischen Stand von 1990, davon ist die Rede.



Selbst in den 80er galt die Su27 der F15 als klar überlegen genau wie die Mig29 de F16 als überlegen galt, dies konnte na nach den Fahl der Mauer gerade bei Übungen in Deutschland sehen wo die Mig29 der ehemaligen DDR der F16 und F15 das fürchten lehrte. Auch sollen die Mig29 und Su27 nicht auf den Stand von 1990 sein was die meisten US Maschinen von Typ F16 und F15C auch sind. Sondern in fahle der Mig soll es sich um Mig29SM handeln und die Su27 wird auf SK Level aufgewertet. Die Mig31 übertrifft angesichts der stärke ihres Radars ihrer Geschwindigkeit und Riechweite die F15 und F16 definitiv und ist meiner Meinung nach biss die F22 eingeführt wurde so ziemlich das beste was in der Welt flog.



Zitat:Aktuelle Modernisierungsmaßnahmen ergeben folgende Stärke 2015:


Ob diese Reform tatsächlich durchgeführt wird sehe ich als fraglich da sie auf erheblichen wiederstand stößt auch entspricht sie nicht so Recht den gleichen Ankündigungen des Kremels von der Großartigen Aufrüstung usw. Doch ich zweifehle dies nicht an, sprich ich glaube dir sollte es 2015 soweit sein so wird das sicherlich Russlands schwächstes Moment doch auch der Punkt wo es wieder aufwärts geht da Neuzugänge wie die PAK FA genau ab dann dazu kommen.


Zitat:dir ist vielleicht aufgefallen SU ist seit 18 Jahren nicht mehr da. Seit 18 Jahren werden amerikanische Luftstreitkräfte modernisiert, neue Mittel der elektronischen Kampfführung, neue Antiradarwaffen, und neue und bessere Flugzeuge, aber russische Luftabwehr ist zu 80% immer noch auf dem Stand von 1990, bestenfalls. Ne, toller Vorteil kann man nur sagen.


Biss heute gibt es in den USA kein System das die Leistung von S300 erreicht oder übertrifft von S400 ganz zu schweigen. Vergleichbare Kurzstrecken Abwehrsysteme gibt es in den US Streitkräften Gar nicht biss auf die Stinger die eine Erfolgsquote von unter 40% in Afghanistan gehabt haben soll dagegen steht auch Russischer Seite ein ganzes Sammelsurium an Leistungsfähigen Luftabwehrwaffen wie etwa Tor M1.



Zitat:welche fortschrittlichsten FKs und Marschflugkörper, kannst du halbwegs genau auflisten nach technischen Merkmalen und Verfügbarkeit?


Bei den Marschflugkörpern währe da der AS15 mit einer Reichweite von 2500-3500 Kilometern zu nennen sonst gleich leistungsfähig wie BGM109.Bei den See gestützten Flugkörpern wird aber der Unterscheid krass, ich nenne einfach die Systeme ohne vergleichbares US Gegenstück. P-350 und P-500 Bazal (500-550km Reichweite) das P-1000 Vulkan (Mach 2,8 und 700 Km Reichweite !) und das P-700 Granit (Mach 4,5 und 600 km Reichweite) desweiteren SS-N-22 Sunburn (Mach 2,5 und 120Km Reichweite) ,P-800 Oniks (Mach 2,5 und 300km Reichweite).


Biss auf die AS15 sind alle benannten Lenkwaffen den US Modellen weit überlegen und alle eine Klasse für sich. Aus US Seite steht nur die Harpoon zu Verfügung die nicht schneller als die Styx fliegt und eine Reichweite von 220 Kilometern hat und nur auf einen Teil der US Zerstörer und Kreuzer installiert wurde. Die Nachbereichsverteidigung der russischen Schiffe ist dazu solider sprich besteht ausbesseren CIWS und RAM Raketen man hat sogar das einzige Aktive Anti Torpedo System.




Zitat:haben wir oft besprochen, diese 20000 spiegeln den Stand irgendwann Anfang der 90er, seit dem wurden die Zahlen einfach nicht aktualisiert.
Bisherige Struktur der russischen Streitkräfte benötigte etwa 6500 MBTs, nach Reform wird es noch weniger sein. An modernisierten und neuen MBTs werden 2015 etwa 1500 Stürck zur Verfügung stehen.
In Russland gibt es seit Jahren recht ambitionierte Programmen über Demontage der militärischen Ausrüstung.



Selbst die niedrigste Zahl die Quintus nannte und er ist das was wohl am ehesten als Experte in Forum zu bezeichnen währen ca. 11.000 Einsatzbereite Panzer in Bestand. Die Zahl 1500 plus nochmal 1000 zu T90 modernisierte Panzer also 2500 T90 währen wohl eher realistisch plus weitere 8000 T80 und T72BM.Der T90 ist den M1A2SEP Ehrenburg von den es nur ca. 200 in US Bestand gibt und den M1A2 ca. 1200 leicht überlegen. Der T95 befindet sich auch in der Entwicklung und macht auf den Papier ein weit solideren Eindruck als alles was man sich in den letzten 20 Jahren in Westen erträumt hat biss auf Leo3.
Zitat:NAch FCS Tehorie die erwiesenerWeise nciht funktioniert und demnechst den wohlverdienten Tod findet hatte in US Streitkräfte Bereich erst vor kurzen einen Link dazu gepostet.
nicht nach FCS Theorie, nach modernisierten Abrams & co.
Zitat:Ich finde das man die ganze Träger Geschichte ziemlich übertreibt, klar ist ein Träger auf See die Ultimative Waffe weil es um die 70 Kampfflugzeuge entlassen kann doch es ist ein äußerst verwundbares Ziel. Das die zeit der träger sich den ende neigt sollte langsam jeden klar sein da spätestens seit ASBMs möglich geworden sind ein träger nur noch eine lahme Ente ist, mag zwar sein das Russland keine hat aber China hat sie dafür und das beweist die Technische Machbarkeit.
das sind Spekulationen bzw. befindet sich alles in der Entwicklung, bzw. können noch 20 Jahren vergehen bis ausgereifte Systeme in größerer Zahl zur Verfügung stehen.
Zitat:Selbst in den 80er galt die Su27 der F15 als klar überlegen genau wie die Mig29 de F16 als überlegen galt, dies konnte na nach den Fahl der Mauer gerade bei Übungen in Deutschland sehen wo die Mig29 der ehemaligen DDR der F16 und F15 das fürchten lehrte. Auch sollen die Mig29 und Su27 nicht auf den Stand von 1990 sein was die meisten US Maschinen von Typ F16 und F15C auch sind. Sondern in fahle der Mig soll es sich um Mig29SM handeln und die Su27 wird auf SK Level aufgewertet. Die Mig31 übertrifft angesichts der stärke ihres Radars ihrer Geschwindigkeit und Riechweite die F15 und F16 definitiv und ist meiner Meinung nach biss die F22 eingeführt wurde so ziemlich das beste was in der Welt flog.
sie befinden sich aber überwiegend bestenfalls auf dem Stand von 1990.
Amerikanische F-16 und F-15 sind größten Teil modernisiert worden, es sind nicht die gleichen Maschinen wie Ende 80er.
Russische Modernisierungen, diese ganze SM laufen erst seit paar Jahren und wieviele Maschinen modernisiert werden ist an "Stärke 2015" ersichtlich.
Zitat:Ob diese Reform tatsächlich durchgeführt wird sehe ich als fraglich da sie auf erheblichen wiederstand stößt auch entspricht sie nicht so Recht den gleichen Ankündigungen des Kremels von der Großartigen Aufrüstung usw.
was soll Kreml auch propagieren, "alles ist verloren, lasst uns sich ergben"? Man demonstriert Stärke auch wo keine ist.
Aber darum gehts mir, Russland betreibt keine Aufrüstung im Sinne Erlangen der Fähigkeiten für weitreichende Feldzüge. Man will den Minimum an Streitkräften erhalten für die Selbstverteidigung, und natürlich wenigstens die kleinen Lokalkonflikte. Für was anderes existieren einfach keine wirtschaftliche Vorraussetzungen.
Zitat: Doch ich zweifehle dies nicht an, sprich ich glaube dir sollte es 2015 soweit sein so wird das sicherlich Russlands schwächstes Moment doch auch der Punkt wo es wieder aufwärts geht da Neuzugänge wie die PAK FA genau ab dann dazu kommen.
wenn russische Streitkräfte in 30 Jahren mehr als 300 PAK FA haben werden dann würde mich dies sehr wundern. Geld und noch mal Geld.
Zitat:Biss heute gibt es in den USA kein System das die Leistung von S300 erreicht oder übertrifft von S400 ganz zu schweigen. Vergleichbare Kurzstrecken Abwehrsysteme gibt es in den US Streitkräften Gar nicht biss auf die Stinger die eine Erfolgsquote von unter 40% in Afghanistan gehabt haben soll dagegen steht auch Russischer Seite ein ganzes Sammelsurium an Leistungsfähigen Luftabwehrwaffen wie etwa Tor M1.
Patriot ist durchaus vergleichbar und von neuen Patriot Einheiten gibt es viel mehr als von S-300, geschweige S-400 das noch gar nicht in allen Komponenten fertigentwickelt wurde und etwa bei Raketen solche von S-300 verwenden muss..... Von für Luftverteidigung völlig bedeutungslosen Stückzahlen abgesehen.
Zitat:Bei den Marschflugkörpern währe da der AS15 mit einer Reichweite von 2500-3500 Kilometern zu nennen sonst gleich leistungsfähig wie BGM109.
o ja, von denen in Sowjetzeiten etwa 600 produziert wurden und noch paar Dutzend in 90er, auf dem Stand von Ende 80 er "eingefroren".
USA haben über 3000 Tomahawks und bei weiten nicht nur solche aus Ende der 80er....
Zitat:Biss auf die AS15 sind alle benannten Lenkwaffen den US Modellen weit überlegen und alle eine Klasse für sich. Aus US Seite steht nur die Harpoon zu Verfügung die nicht schneller als die Styx fliegt und eine Reichweite von 220 Kilometern hat und nur auf einen Teil der US Zerstörer und Kreuzer installiert wurde. Die Nachbereichsverteidigung der russischen Schiffe ist dazu solider sprich besteht ausbesseren CIWS und RAM Raketen man hat sogar das einzige Aktive Anti Torpedo System.
weil es die besagten US Träger sind deren Jäger dafür sorgen das russische Hubschrauber und Aufklärungsflugzeuge nicht nah genug herankommen und Zieldaten an diese russische Lenkwaffen weiterzureichen.Während amerikanische Aufklärungsflugzeuge danke Jagdschutz sich frei bewegen können, und da reichen dann Harpoons wunderbar aus, russische Nahverteidigung erfordert halt paar Harpoons mehr gegen ein Ziel.........
Amerikanische Träger sorgen dafür das in realen Einsatz wo ein SYSTEM gegen ein anderes eintritt amerikanische Seestreitkräfte überlegen sind.
Sowjetische Überschalllenkkörper, sind teuer, sehr groß und schwer, ihre Darseinsberechtigung war immer amerikanische Überlegenheit in der Luft, Systeme wie Bazalt ließen sow. Marine wenigstens nicht völlih Chancenlos.

Zitat:Selbst die niedrigste Zahl die Quintus nannte und er ist das was wohl am ehesten als Experte in Forum zu bezeichnen währen ca. 11.000 Einsatzbereite Panzer in Bestand. Die Zahl 1500 plus nochmal 1000 zu T90 modernisierte Panzer also 2500 T90 währen wohl eher realistisch plus weitere 8000 T80 und T72BM.Der T90 ist den M1A2SEP Ehrenburg von den es nur ca. 200 in US Bestand gibt und den M1A2 ca. 1200 leicht überlegen. Der T95 befindet sich auch in der Entwicklung und macht auf den Papier ein weit solideren Eindruck als alles was man sich in den letzten 20 Jahren in Westen erträumt hat biss auf Leo3.
du hast ihn mißverstanden, etwa 1200 T-90 seit 90er bis 2010......
Ja man will einen Teil der T-72 auf Stand von T-90 bringen, 2015 sollen russische Streitkräfte insgesamt etwa 1500 bis 1800 T-90 und modernisierten T-72 haben. Für ein Land mit größter Landgrenzen der Erde und solchen unmittelbaren Nachbarn wie China, NATO und muslimischen Zentralasien nicht gerade viel..........

T-90 sind nicht alle gleich, bis 2006 gebaute T-90 haben nicht mal ein vernünftiges Wärmebildgerät und ihre ERA basiert auf technischen Stand von 1990, sie sind was Panzerung und Feuerkraft angeht mit M1A1 vergleichbar und immer noch in Sensorik unterlegen, oh besser hätte man in 90er bauen können aber Verteidigungsministerium hatte nur das Geld für diese Variante.... Von T-90 neuen Ausführung sind etwas über 100 Stück da, etwa Gegengewicht zu M1A2.....
Gegenstück zu M1A2SEP gibt es nicht.
Neuer MBT soll tatsächlich existieren und es gab sogar Gerüchte das er in diesen Jahr gezeigt wird, aber Wirtschaftskrise........... Will gar net wissen wie teur er ist und wie lange es dauern würde bis so ein Fahrzeug in bedeutsamen Zahl bei den Streitkräften ist.
bissle Vergleichmaterial hier:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://fprado.com/armorsite/abrams.htm">http://fprado.com/armorsite/abrams.htm</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.wikipedia.org/wiki/T-90">http://de.wikipedia.org/wiki/T-90</a><!-- m -->
revan schrieb:Die Nachbereichsverteidigung der russischen Schiffe ist dazu solider sprich besteht ausbesseren CIWS und RAM Raketen

und wie kommst du auf solche thesen?
übrigens letzte 2 Wochen waren sehr aufregend, im Internet sind Strukturen der neuen Brigaden russischen Heeres aufgetaucht.
Noch ist alles in russisch also warte ich ab bis es in englisch sprachigen Presse vorhanden ist. In großen ganzen hat man bsiherige Motorschützen- und Panzerregimenter genommen und ihre Unetrstützungseinheiten ausgebaut, aber auch mehr Funkgeräte und paar neue Sachen.
Aber zum Thema Panzer, so wie es aussieht benötigen die Brigaden etwa 1600-1800 Kampfpanzer das wird so in wesentlich der Kern russischer Armee. Eine Art "Krisenreaktionskräfte".
Für den ganz großen Ernstfall bleiben aber noch einige Tausend ältere MBTs eingelagert, als strategische Reserve.
......
Es wird etwa 6 bis 8 Panzerbrigaden geben, etwa 100 Kampfpanzer in jeder und das auf wichtigste strategischen Stellen verteilt.......
Ferner 24-28 Motorschützenbrigaden mit je 41 Kampfpanzer.
2 Divisionen, eine Art Festungsdivisionen, näheres unbekannt verbleiben auch.
Alle 6 russische Militärdistrikte erhalten je eine Luftlandesturmbrigade. Ferner werden noch 3 Brigaden als eine Art Gebiergsjäger existieren.
Zusätzlich selbstständige Luftlandetruppe und Marineinfanterie wird auch paar Brigaden haben.
Vorbei die Herrlichkeit der Tausenden Kampfpanzer die Hunderte km tief ins feindliches Territorium rollen......aber andererseits auch gut so.
Alles zusammen 45 bis 50 Brigaden.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090414/121103419.html">http://de.rian.ru/safety/20090414/121103419.html</a><!-- m -->
Zitat:Dramatischer Verfall: Russlands Armee fehlt es an modernen Waffen - "Wremja Nowostej"

14:45 | 14/ 04/ 2009

MOSKAU, 14. April (RIA Novosti). Die größte Gefahr für Russlands Sicherheit ist sein technologischer Rückstand bei der Entwicklung moderner Präzisionswaffen, schreibt die Zeitung "Wremja Nowostej" am Dienstag.
...
45-50 Brigaden sollten auch für ein Land der Größe Russlands zur Landesverteidigung (!) mehr als ausreichend sein, wenn man sie einigermaßen modern hält. 100-200 mechanisierte Divisionen braucht man nur, wenn man Truppen in halb Europa stationiert und sich auf einen Weltkrieg vorbereitet hat.

Gehen wir doch einmal die genannten möglichen Gegner durch:

NATO: Bei einem (unwahrscheinlichen) Angriff auf Russland ist die Stärke der NATO zu gering, allerdings reichten selbst alle zusammengenommenen Truppen Russlands nicht aus, um den Westen (sprich alles von Norwegen bis zur Türkei, inklusive ggf. der Ukraine) anzugreifen und gleichzeitig China und den Kaukasus in Schach zu halten.

Zentralasiatische muslimische Staaten: Keine Gefahr durch nicht abwehrbare Angriffe. 'nuff said.

China: China könnte durch schlichte Masse ein Problem werden, aber dies auch nur, wenn zwei wichtige Bedingungen erfüllt sind:
Ad 1: Russland hält starke Kräfte im Westen und in Zentralasien in Bereitschaft und kann nur einen recht kleinen Teil seiner Truppen einsetzen.
Ad 2: China kann seine Massenarmee in nennenswerter Weise durch Zuführung modernerer Systeme verstärken, und da sehe ich gegenwärtig keine Gefahr. Das mag in 10 oder 15 Jahren anders aussehen, falls China bis dahin ausreichend Systeme wie Typ 90 II, Type 98, JF-10/-11 etc. in Dienst stellen kann, die den als Gegner in Frage kommenden russischen aber auch zahlenmäßig mindestens ebenbürtig sein sollten.
Da die Wirtschaftskrise aber auch China schwer zu schaffen macht und noch zu schaffen machen wird, könnte das durchaus schwieriger werden als gedacht.

Fazit: Eine russiche Armee in diesem Umfang wäre keine wirkliche Bedrohung der möglichen Gegner (abgesehen von Zentralasien) was weitreichende offensive Aktionen angeht, aber sollte auch garantieren, dass ein potentieller Gegner es sich zweimal überlegt, bevor er tatsächlich militärisch auf Russland losgeht. Von Atomwaffen einmal ganz zu schweigen.

@Kosmos: Ich würde mich freuen, wenn Du uns darüber auf dem Laufenden hältst. Das Ganze scheint ja den Plänen aus den Neunzigern für 10 modern ausgerüstete Divisionen nicht unähnlich zu sein.

/EDIT @revan:
Zitat:Selbst in den 80er galt die Su27 der F15 als klar überlegen genau wie die Mig29 de F16 als überlegen galt, dies konnte na nach den Fahl der Mauer gerade bei Übungen in Deutschland sehen wo die Mig29 der ehemaligen DDR der F16 und F15 das fürchten lehrte. Auch sollen die Mig29 und Su27 nicht auf den Stand von 1990 sein was die meisten US Maschinen von Typ F16 und F15C auch sind. Sondern in fahle der Mig soll es sich um Mig29SM handeln und die Su27 wird auf SK Level aufgewertet. Die Mig31 übertrifft angesichts der stärke ihres Radars ihrer Geschwindigkeit und Riechweite die F15 und F16 definitiv und ist meiner Meinung nach biss die F22 eingeführt wurde so ziemlich das beste was in der Welt flog.
Die Modernisierungen der F-15 und F-16 (insbesondere) wurden ja bereits angesprochen, zudem lässt Du das leistungsfähige westliche C³-System, vorrangig AWACS, außer Acht. Was immer alle den der MiG-31 so großartig finden, frage ich mich auch. Im Wesentlichen eine stark aufgebohrte MiG-25 (und die stammt aus den 60er/70er Jahren...) ist sie in ihrem Einsatzgebiet, nämlich als Abfangjäger in großen Höhen speziell gegen feindliche Bomber, hervorragend, aber als Luftüberlegenheitsjäger meiner Meinung nach weniger stark. Zu groß, zu manövrierunfähig, zu spezialisiert.
Und wo stehen soll, dass ein T-90 einem M1A2(SEP) und damit auch einem Leopard 2A6(EX) oder Challenger 2 überlegen ist, frage ich mich auch.
Russland will für seine Streitkräfte von Israel Drohnen kaufen:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090407/120953475.html">http://de.rian.ru/safety/20090407/120953475.html</a><!-- m -->
Zitat:Russland kauft bei Israel Drohnen

MOSKAU, 07. April (RIA Novosti). Das russische Verteidigungsministerium hat festgelegt, welche unbemannten Flugkörper (Drohnen) es bei Israel erwerben wird. Das werden drei Systeme geringer und mittlerer Reichweite von Israel Aerospace Industries sein, schreibt die Zeitung "Kommersant" am Dienstag.

Der erste Kaufvertrag sei wertmäßig nicht sehr groß - etwa 50 Millionen US-Dollar. Wie ein Vertreter der russischen Rüstungsindustrie mitteilte, wurden ungefähr 50 Prozent der Gesamtsumme bereits gezahlt.

Ich weiss eine gute Geschäftsidee für Israel: US-amerikanische Hardware an die russischen Streitkräfte verkaufen... :twisted:
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Zitat:Truppen im Nordkaukasus bekommen erste Kampfhubschrauber Nachtjäger
13:45 | 21/ 04/ 2009

ROSTOW AM DON, 21. April (RIA Novosti). Das Rostower Hubschrauberwerk Rostwertol hat die Lieferung der ersten Kamphubschraubern Mi-28N an die Truppen des Nordkaukasischen Militärbezirks abgeschlossen.
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Confusedhock: WAHNSINN: gleich SECHS neue Kampfhubschrauber ... ähhh - wieviele haben die USA gleich wieder?