Forum-Sicherheitspolitik

Und die Erprobung von Laserwaffen ist auch schon im Gange:

Zitat:http://strategie-technik.blogspot.de/201...r-see.html

Weil vor nicht allzu langer Zeit wegen die Drohnenausrüstung der K-130 gefragt wurde:

http://augengeradeaus.net/2016/02/entsch...ende-2021/

:lol: HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA! Bitte hört auf, ich kann nicht mehr!

Keine Drohnen, keine mittleren Seezielflugkörper.....

Evtl. können wir sie als Flottendienstboote nehmen.

Ich hoffe dafür sind sie nicht zu schwer bewaffnet. :lol:

Doch sind sie:
Die Flottendienstboote werden seit dem Ende des Kalten Krieges vermehrt im Mittelmeer eingesetzt. Als unbewaffnete Aufklärungsboote kann das Bundesverteidigungsministerium die Schiffe ohne Mandat des Bundestages auch in kritische Weltregionen entsenden. Deshalb bleibt der genaue Zweck der Missionen der Öffentlichkeit meist verborgen.

Eventuelle "neue kleinere Einheiten" für den Einsatz in der Ostsee wurden jetzt auch vom Inspekteur der Marine bei der HiTaTa erwähnt:

Zitat:Erstens müssen wir die von mir dargestellten Aufgabenfelder durchhaltefähig erfüllen können. Durchhaltefähigkeit ist letztlich eine Frage der Anzahl der Flaggenstöcke. Eine Einheit kann schlichtweg nicht an zwei Orten gleichzeitig sein. Diese einfache Wahrheit wird in der aktuellen Lage zu einem ernst zu nehmenden, begrenzenden Faktor, der unmittelbare Auswirkungen auf den politischen Handlungsspielraum haben kann. Zweitens müssen wir deswegen auch über kleinere Einheiten nachdenken, die wir für die Ostsee und die Kooperation in diesem angestammten Operationsgebiet benötigen.

http://www.marineforum.info/Aktuelles_He...ta_16.html

Was ist mit einer K130 small?
Was muss, was nicht?
Weitere 12 Einheiten davon über 8 Jahre verteilt sind?
Wie viel mehr an Besatzung und Logistik ist nötig?

Ist eine Sassnitz Klasse nicht Ausreichend mit RAM und 2x4 RBS-15 MKIII?
Ähnlich wie die polnische Orkan-Klasse.
Müsste ja nicht so gequetscht sein.

Meines Erachtens wäre es dann sinnvoller Skjolds in Lizenz zu bauen (halt mit RBK15-III und RAM) und den leeren Raum in den K130ern (für Polyphem vorgesehen) zu nutzen um sie ASW zu befähigen und/oder mit modernen Seeminen (zum Sperren, Legeschienen sind ja vorhanden) auszustatten.

Im Interview geht es auch um die Ostseefähigkeiten der Marine
http://www.mittelbayerische.de/politik-n...50238.html

aber kein Wort zur Größe der geplanten Schiffe ...
Es bleibt also bei dailers122 info vom 10.02.2016 ..in einem Bericht zur Mitnutzung des Holländischen JSS stand das durch die nichtbeschaffung eigener JSS nun fehlende kleinere Schiffseinheiten beschafft werden können. Eine Frage an einen Marineoffizier ob damit neue Schnellboote gemeint sind wurde energisch verneint....

Seafire schrieb:Im Interview geht es auch um die Ostseefähigkeiten der Marine
http://www.mittelbayerische.de/politik-n...50238.html

aber kein Wort zur Größe der geplanten Schiffe ...
Es bleibt also bei dailers122 info vom 10.02.2016 ..in einem Bericht zur Mitnutzung des Holländischen JSS stand das durch die nichtbeschaffung eigener JSS nun fehlende kleinere Schiffseinheiten beschafft werden können. Eine Frage an einen Marineoffizier ob damit neue Schnellboote gemeint sind wurde energisch verneint....

An dem Interview fallen mir vorallem folgende Sätze auf ...
"Doch ich kann generell sagen, was wir von der maritimen Industrie geliefert bekommen, funktioniert ausnehmend gut. Wir stellen ältere Fregatten außer Dienst, um deren Zustand uns andere Marinen beneiden. "

Auf der einen Seite jammert man, man hätte zuwenig Schiffe und die Neuen kämen zu spät und auf der anderen Seite schickt man ohne Not Schiffe auf den "Friedhof" um die andere Marinen uns beneiden .. Da passt einfach was nicht zusammen. Warum man die 122er ausrangiert ist mir weiterhin nicht ganz klar.

http://www.t-online.de/nachrichten/deuts...swehr.html
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/bu...-1.2956272
Die RBS 15 funktionieren nur gegen Seeziele !!!

Der eigentliche Brüller ist doch wieder, dass die ein offensichtlich fehlerhaftes Produkt liefern aber nicht mal für die Nachbesserung aufkommen geschweige denn Strafzahlungen leisten müssen.

Korvetten-Bewaffnung: RBS-15 darf Landziele bekämpfen

Zitat:Am 3. Juni hat der Projektleiter Korvette K 130 den Flugkörper RBS-15 Mk 3, ein Untersystem der Korvette, auch für den Einsatz gegen Landziele freigegeben. Damit steht der Deutschen Marine erstmals uneingeschränkt ein Waffensystem zur Verfügung, das einen weitrechenden Waffeneinsatz von See aus gegen Ziele an Land ermöglicht.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marine.de/portal/a/marine/!ut/p/c4/NYzBCsJADET_KNlVQfC2pRc9ePCi9bZtQw222RKz9eLHuxWcgcfAg8E7lkpceIjGSeKIN2w6PrRvmKJCppY0ywuI5UFsJPBMupD9lt86vK4HPUGXhGxlMcaFg0ZLCnNSG1eTVYsB7rFxvq7c3v3jPyGcT3W12_j6WF1wnqbwBXNvtSk!/">http://www.marine.de/portal/a/marine/!u ... wBXNvtSk!/</a><!-- m -->

woher die plötzliche Wendung?

in der aktuellen ESuT 8/16 ist ein größerer Artikel zur K130 zu finden.
Alles in allem kommt das Schiff dabei ziemlich gut weg.
Kurzzusammenfassung:

• alle Kinderkrankheiten beseitigt
  
• Integration RBS15 gelungen
  
• Konzept der hohen Automatisierung, der guten Sensoren, der Tages OPZ usw hat sich auch bewährt.
  
• Mehrbesatzungskonzept hat sich hier auch bewährt.
  
• Sehr moderne Einheit mit guten Sensoren
  
• sehr gute Ausdauer (auch mal 21 Tage auf See mit Versorgung unterwegs)
  
• vertritt immer häufiger die größeren und sehr teuren und personalintensiven Fregatten bei einer Vielzahl an Aufgaben (natürlich auch mangels anderer Schiffe), aber erfüllt diese Aufgaben auch sehr gut.
  

bemängelt wir weiterhin nur das fehlen eines VTOL UAVs an Board...hier erhofft man sich jedoch mal eine Lösung.

alles in allem sehr positiv.

Ansicht dieser Berichte könnte man meiner Meinung nach doch mal noch über ein 2. Los mit 3-5 Einheiten nachdenken... und so die Anzahl der Flaggenstöcke bei der Marine durch eine günstige (200 Mio) bewährte Einheit erhöhen...
für 80% der Einsätze wäre die K130 nämlich ausreichend...und kann so weiter die immer weniger werdenden Fregatten usw. weiter entlasten.
Für den Preis einer MKS180 bekäme man 5 mal K130!!!
würde mir nur noch 1-2 KWS Maßnahmen wünschen:

• endlich 2 VTOL UAV an Board!!!
  
• 4-8 zusätzliche mittlere SZ FK (NSM)
  
• 76mm mit VULCANO Munition
  
• optional noch ein kleines modulares Schleppsonar
  

(01.08.2016, 15:51)ObiBiber schrieb: [ -> ]Ansicht dieser Berichte könnte man meiner Meinung nach doch mal noch über ein 2. Los mit 3-5 Einheiten nachdenken... und so die Anzahl der Flaggenstöcke bei der Marine durch eine günstige (200 Mio) bewährte Einheit erhöhen...
für 80% der Einsätze wäre die K130 nämlich ausreichend...und kann so weiter die immer weniger werdenden Fregatten usw. weiter entlasten.
Für den Preis einer MKS180 bekäme man 5 mal K130!!!
würde mir nur noch 1-2 KWS Maßnahmen wünschen:

• endlich 2 VTOL UAV an Board!!!
  
• 4-8 zusätzliche mittlere SZ FK (NSM)
  
• 76mm mit VULCANO Munition
  
• optional noch ein kleines modulares Schleppsonar
  

Super und wie wäre es mit plus 10 Längenmeter  = Hangar !   Dann also  nur 4

 MKS 180  und für die geplanten plus 2 MKS 180 zusätzliche  richtige Korvetten bzw. Minifregatten

(01.08.2016, 20:37)Seafire schrieb: [ -> ]

(01.08.2016, 15:51)ObiBiber schrieb: [ -> ]Ansicht dieser Berichte könnte man meiner Meinung nach doch mal noch über ein 2. Los mit 3-5 Einheiten nachdenken... und so die Anzahl der Flaggenstöcke bei der Marine durch eine günstige (200 Mio) bewährte Einheit erhöhen...
für 80% der Einsätze wäre die K130 nämlich ausreichend...und kann so weiter die immer weniger werdenden Fregatten usw. weiter entlasten.
Für den Preis einer MKS180 bekäme man 5 mal K130!!!
würde mir nur noch 1-2 KWS Maßnahmen wünschen:

• endlich 2 VTOL UAV an Board!!!
  
• 4-8 zusätzliche mittlere SZ FK (NSM)
  
• 76mm mit VULCANO Munition
  
• optional noch ein kleines modulares Schleppsonar
  

Super und wie wäre es mit plus 10 Längenmeter  = Hangar !   Dann also  nur 4

 MKS 180  und für die geplanten plus 2 MKS 180 zusätzliche  richtige Korvetten bzw. Minifregatten

ich würde nicht all zu viel ändern... das erhöht nur wieder den Preis :-P
man könnte bei ein paar Einheiten jedoch bei Bedarf einen Teleskophangar nachrüsten... das sollte problemlos machbar sein...
als Lagerraum für Wartungsmaterial usw hätte man den UAV Hangar.... Tankanlage für den Heli ist eh vorhanden...

aber die 1-2 Helis können auch einfach auf dem begleitenden EGV untergebracht werden.... oder falls es ein Tender ist, sollte man vllt lieber hier den Teleskophangar einrüsten ;-)