@Erich
Zitat:da bin ich mir nicht ganz sicher - auch die alten russischen Kähne würden für die eine oder andere Marine eine deutliche Steigerung der Kampffähigkeiten mit sich bringen
Welche Marinen wären das?
Indien baut selbst Zerstörer,baut und kauft Fregatten und alle diese Schiffe sind deutlich Kampfstärker und moderner als z.B.
Projekt 956 oder 1135 Schiffe,die es in diesen Klassen gebe(davon abgesehen,dass z.B. die Pr.956 Zerstörer vor allem wegen ihrem furchtbaren Antriebssystem kaum in Dienst stehen).
Vietnam hat anscheinend genug Geld um neue Schiffe zu kaufen und auch keine Ambitionen zu größeren Schiffen als Fregatten.
Brasilien kauft im Westen,Südafrika auch,Iran ist unter Sanktionen(und baut selber),Philippinen eher westlich.
Für kleinere Schiffe (Grisha,Nanuchka,Tarantul,Parchim) sehe ich ehrlich gesagt auch nicht viele potenzielle Kunden.
Die einzigen Schiffe die möglicherweise für irgendwen von Interresse wären sind wohl die alten(wirklich,wirklich alten) Pr.1171
Alligatoren.
Zitat:Insofern stellt sich auch die Frage, wie Russland mit seiner schwimmenden Reserve umgehen kann. Wird die Marine die Schiffe selbst "für den Eigenbedarf" überholen lassen - was relativ unwahrscheinlich ist - oder denkt man daran, einen Großteil der Flotte, die man selbst nicht mehr verwenden kann (man denke nur an die Größe der Schwarzmeerflotte, die den örtlichen Bedarf weit übersteigt) zu verscherbeln, um mit dem Verkaufserlös dann den eigenen Restbestand zu erhalten und aufzumöbeln? Letzteres hielte ich für nicht unwahrscheinlich
Keines von beiden ist wahrscheinlich,für die alten Pötte gibt es kaum käufer und wenn es so billig wäre diese zu überholen gäbe es wohl Pläne dafür,afaik die einzigen Pläne die es gibt sind für die alten Kirovs.
@spooky
Zitat:die russische marine ist sehr knapp an geld
Ist aber seltsam,dass dann soviele Schiffe auf Kiel gelegt/gebaut/erprobt werden:
Fregatten:
Projekt 11356M:
-geplant 6
-Vertrag für 3
-2 im Bau(Admiral Grigorovich seit 18.12.10,Admiral (von) Essen seit 8.7.11)
-1 Admiral Makarov soll bis ende dieses Jahres auf Kiel gelegt werden
Der Bau geht relativ zügig voran,alle sind für die Schwarzmeerflotte.
Projekt 22350:
-geplant 6
-vertrag für 6
-1 Admiral Gorshkov am 29.10.11 vom Stapel gelaufen,wird fertiggebaut
-1 Admiral Kasatanov im Bau seit 26.9.09
-1 Schiff soll ende dieses Jahres auf Kiel gelegt werden
Der Bau geht nicht so schnell voran wie bei den 11356ern,die aber auch schon vorher gebaut wurden.
Korvetten:
Projekt 2038(0/1/5):
geplant 1x20380,4x20381,7-8x20385
-1 Steregushiy(20380) im Dienst
-1 Soobrazetilniy(20381) in erprobung
-1 Boikiy(20381) wird feriggestellt
-3 Soverschenniy u.Stoikiy(20381)+Provorny(20385 seit 26.5.11)
-2 weitere sollen bis ende 2013 auf Kiel gelegt werden
Das Projekt 20381 hat 12x9M96 anstatt Kortik-M und ab dem Projekt 20385 gibt es eine etwas längere Hülle,16x9M96,ein UKSK modul
(8 AShM Klub/Brahmos) und es soll in Zukunft ein AESA geben.
Projekt 11661(K):
-1 Gepard im Dienst
-1 Dagestan wird fertiggestellt
Projekt 21631:
-5 geplant
-3 im Bau
Bis 2015 sollen alle fertig werden,sind aber nicht wirklich Korvetten.
Amphibische Schiffe:
Vier Mistral sind geplant,die erste soll diesen Dezember auf Kiel gelegt werden und mit Ka-52K und Ka-27 Varianten(8 von beiden)
bestückt.
Projekt 11711:
-1 Ivan Gren im Bau
Möglicherweise ist ein zweites Schiff im Bau,ist jedoch unwahrscheinlich,da schon das erste sehr schlecht finanziert wird.
SS(G)N:
Projekt 885(M):
10 geplant
-1 Severodvinsk(885) in Erprobung
-1 Kasan im Bau(885M)
-1 ?(885M) soll dieses Jahr noch auf Kiel gelegt werden
Es gibt/gab große Preisstreitigkeiten zwischen Sevmash und dem Verteidigungsministerium.
SSBN:
Projekt 955/955U
8 geplant
-2 Juri Dolgoruki und Alexander Newski in Erprobung
-1 Vladimir Monomakh im Bau
-1 Svyatel Nikolai ?? noch nicht auf Kiel gelegt,möglicherweise aber schon begonnen
Es gibt/gab Preisstreitigkeiten und wegen den Bulawa Problemen hat sich das Programm auch etwas verzögert.
SSK:
Projekt 677:
8 geplant
-1 im Dienst
-2 im Bau
-ab 2015 soll 1 Pr.677 U-boot pro Jahr auf Kiel gelegt werden
Viele Verzögerungen wegen unterschiedlichen Problemen mit der Sankt Petersburg.
Projekt 0636.3
3-6 geplant
vertrag für 3
-1 im Bau seit 2010
-2 sollen auf Kiel gelegt werden afaik 2011
Hat vermutlich einige verbesserungen vom Projekt 677 erhalten.
ELINT/SIGINT:
Projekt 18280:
2 geplant
-1 im Bau
Langsamer Baufortschritt
Und dazu kommen noch viele andere Schiffe(Artillerieschiffe,Patrouillenboote,Landungsboote etc).
Ausserdem wird die Admiral Nakhimov modernisiert(oder zumindest hat Sevmash laut dem Direktor zu wenig Geld dafür bekommen).
Für die Admiral Kusnetzov sollen 24 MiG-29K gekauft werden(und die wird vielleicht selbst Modernisiert).
Vielleicht am Interressantesten sind Pläne für neue Große(10000-12000T) Zerstörer mit Nuklearantrieb,angegebene Zeiträume für die erste Kiellegung sind ende 2012,2013(am häufigsten genannt) und 2016.
Also während die Russische Marine nicht gerade in Geld schwimmt sind die Zeiten als gar nichts ging vorbei.