Die entführte 22-jährige Deutsche scheint am Leben zu sein:
Zitat:Nach Information der tagesschau liegt die von der militant-islamischen Hamas verschleppte Deutsche Shani Louk schwerverletzt in einem Krankenhaus in Gaza. In einem Appell an die Bundesregierung bittet die Mutter um schnelle Hilfe. Louk wurde seit Samstag vermisst.
Sie wurde offenbar bei dem Angriff auf ein Rave-Festival in den Gazastreifen verschleppt. Auf einem Video war die 22-Jährige halbnackt auf einem Pick-Up zwischen mehreren Hamas-Männern offenbar im Gazastreifen zu sehen, mit dem Gesicht zum Boden, die Beine verdreht. Ihre Mutter hatte sie anhand ihrer Tattoos erkannt.
https://www.tagesschau.de/newsticker/liv...g-100.html
Allerdings gibt es deswegen keine Garantie, dass sie das ganze Drama überlebt. Einerseits ist ein Krankenhaus in einer Kriegszone keine sichere Unterkunft und andererseits gibt es ernüchternde Berichte über Geiselmisshandlungen und wohl auch schon einige Morde an Geiseln in Gaza. Hinzu kommt die Frage, was für eine Art von Verletzungen sie hat und wie diese versorgt werden.
Schneemann
Und Details zu einem weiteren Massaker:
Zitat:Jeder zehnte Bewohner umgebracht
Mehr als hundert Tote in israelischem Kibbuz Beeri geborgen
Die Zahl der Todesopfer nach dem blutigen Angriff von Hamas-Terroristen ist auf mindestens 900 gestiegen. Allein im völlig zerstörten Kibbuz Beeri wurden nach einem Tag mehr als hundert Leichen gefunden.
Nach dem Großangriff der Terrrorganisation Hamas aus dem Gazastreifen ist die Zahl der Toten in Israel laut Medienberichten auf 900 gestiegen. Wie das Pressebüro der Regierung mitteilte, wurden rund 2600 Menschen verletzt. [...]
Allein im völlig zerstörten Kibbuz Beeri mit rund tausend Einwohnern wurden am Montag, dem ersten Tag der Suche, mehr als hundert Leichen geborgen, wie Medien unter Berufung auf Rettungskräfte meldeten. Das ist bereits ein Zehntel der Bevölkerung, weitere Todesopfer werden befürchtet. Der kleine bäuerliche Kibbuz liegt etwa fünf Kilometer von der Grenze zum Gazastreifen entfernt. Beeri war vorübergehend in der Hand von Hamas-Kämpfern.
https://www.spiegel.de/ausland/hamas-ter...v2-IHBpnzI
Aktuell wird von mindestens rund 60 getöteten Ausländern ausgegangen, darunter zwölf Thailänder, elf US-Amerikaner und zehn Nepalesen. Darüber hinaus gibt es aber viel Unsicherheit, auch was Vermisste angeht. Hinsichtlich deutscher Opfer ist die Faktenlage ebenso unklar - neben der schwer verletzt und verschleppten jungen Raverin, ist auch das Schicksal von Carolin Bohl sowie ihres Partners, des englischen Photographen Danny Darlington, noch unsicher. Es gibt aber Hinweise, dass sie im Kibbutz Nir Oz getötet worden sein könnten (?). Zumindest soll es dort auch ein Massaker gegeben haben.
Schneemann
Die Berichte über die Exzesse reißen nicht ab.
Zitat:“The Israeli soldiers discovered babies with heads cut off”
https://twitter.com/HenMazzig/status/171...6412884432
Zitat:Photos emerge of Jewish children burned alive by Hamas.
Never again is now.
https://twitter.com/IsraelWarRoom/status...4446225910
Gemessen am Ausmaß des Grauens blendet die deutsche Medienlandschaft das Geschehen geradezu aus.
Tiefergehende Berichte und eine ehrliche Dokumentation sucht man vergebens. Genauso dröhnt das Schweigen in der Politik.
Auf welches Level der Grausamkeit muss man eigentlich absinken, dass die Verbrechen nicht nur auf die Täter sondern in aller Konsequenz auch auf die Gesellschaft zurückfallen aus der sie entstammen?
Zitat: Italy announces that Hamas has kidnapped 10 Italian citizens, including a one-year-old baby.
https://twitter.com/visegrad24/status/17...1889449441
Und für die Schublade Schland:
Die Rückholbemühungen Deutscher Staatsbürger aus Israel beschränken sich auf das Angebot eines 30€ Bustickets nach Amman. Für deutsche Staatsbürger besteht nämlich keine konkrete Gefahr.
- Eine für morgen geplante Solidaritätsdemonstration für Israel in Berlin wurde abgesagt wegen Sicherheitsbedenken.
- Ben Shaprio (jüdischer Kommentator in den USA) hat in seiner Show private Aufnahmen aus einem Kibbutz gezeigt. Ein Detail war interessant, die Terrorkommandos führten offenbar Flugblätter mit Islamischen Kriegsregeln mit, aus denen hevorgeht wie man Kinder und Frauen behandeln kann. Spricht dafür, dass hier nichts irgendwie außer Kontrolle geriet sondern es auch von weiter oben genau so ablaufen sollte
Zitat: Jordan has announced the opening of its military bases to US Air Force aircraft to provide military support to Israel.
https://twitter.com/NOELreports/status/1...0110447933
Zitat:From a high ranking person at El-Al: Yesterday, a Haredi man arrived at JFK with a $500,000 credit card and paid for the plane tickets for anyone who showed him a reserve duty callup notice. He ended up paying for 250 tickets.
https://twitter.com/neontaster/status/17...1639239113
Zitat: Defense Minister Yoav Gallant to troops on the Gaza border: "I have released all the restraints, we have [regained] control of the area, and we are moving to a full offense. Hamas wanted a change in Gaza, it will change 180 degrees from what it thought. They will regret this moment, Gaza will never return to what it was."
https://twitter.com/manniefabian/status/...3225888233
(NSFL)
Zitat: A pregnant woman in Southern Israel was found by Hamas terrorists. They dissected her body. Her stomach was cut open and they took the fetus out with the umbilical cord. And let the unborn child die slowly out of his mother’s womb. This is what inhuman savages Hamas do to people.
https://twitter.com/AdityaRajKaul/status...7607647514
Bei den Babyhorrormeldungen wäre ich sehr vorsichtig beim Glauben.
(10.10.2023, 18:42)Nightwatch schrieb: [ -> ]Ein Detail war interessant, die Terrorkommandos führten offenbar Flugblätter mit Islamischen Kriegsregeln mit, aus denen hevorgeht wie man Kinder und Frauen behandeln kann.
Wie lauten denn diese Regeln?
Was auch immer sich die Hamas ausgedacht hat, wurde nicht näher erörtert.
Zitat: US officials confirm the U.S is discussing whether a second U.S. aircraft carrier should be deployed to the eastern Mediterranean because of the Israel-Hamas crisis. USS Eisenhower was previously scheduled to leave Norfolk this week for the Middle East via the Med.
https://twitter.com/LMartinezABC/status/...1462003980
Zitat: The son of Israeli Prime Minister Avner Netanyahu mobilized and went to the front - “Voice of Israel.”
https://twitter.com/isreal_first01/statu...2440533176
Zitat:
Zitat: Photos have emerged from Israel of charred bodies of Jewish children and women who were burnt alive by Hamas Islamist terrorists. Inhuman beasts. There are no rules of war when you are dealing with terrorists. Hamas should be eliminated soon.
Sucht nicht nach den Videos!
Das hier ist ein Bild der Leichen.
Hamas Terroristen haben diese Kinder und Frauen angezündet und lebendig verbrannt. Sie haben es gefilmt.
Die Schreie der Opfer. Es dauerte lange, bis sie endlich tot waren.
https://twitter.com/AnkeJulieMartin/stat...1188402554
Zitat: Israeli death toll rises to 1000, 2900 more injured- Kann
https://twitter.com/ELINTNews/status/171...2690309160
Zitat: The Greek Navy has reportedly been placed into a Heightened State of Readiness with the Greek Hydra-Class Frigate “Psara” being Deployed alongside Standing NATO Maritime Group 2 to the Eastern Mediterranean for Operations alongside the USS Gerald R. Ford Aircraft Carrier and her Strike Group.
https://twitter.com/sentdefender/status/...4711380388
In Schland hält es Olaf derweil für sinniger, den Französischen Präsidenten mit Frischbrötchen zu traktieren und in die Kameras zu grinsen. Eine Rückholaktion ist weiterhin nicht geplant, tausende Deutsche in Israel sollen nach Amman ausreisen. in Amman ist der Flughafen überfüllt und auf den Straßen demonstriert der Propalästinensische Mob.
Zitat: Israeli estimate: up to 1,200 murdered by Hamas & killed in fighting; over 200 abducted to Gaza (via @ynetalerts
9
Zitat: Israeli defense official on Channel 13, "Gaza will turn into a tent city." says no buildings will remain.
https://twitter.com/IntelDoge/status/171...3800318258
Rheotrik ist das eine. Die Intensität der bisheringen Angriffe ist davon sehr weit entfernt.
Zudem sollte man doch langsam mal anfangen. Natürlich geht da nichts am Folgetag, aber mittlerweile hatte die Hamas auch mehr als genügend Zeit sich vorzubereiten.
Es sieht dann auch nicht danach aus als ob es diese Nacht losgeht.
Zu Filmen und Bildern über die Opfer der Gräueltaten dieser bestialischen Terroristen !
Ich möchte hiermit darum bitten, solche hier nicht mehr einfach so zu vernetzen, und zwar aus dem Grund, dass wir uns nicht durch das Beschauen der Opfer und ihrer Leiden auch noch zu Gaffern machen und um die Würde dieser Opfer wenigstens dadurch noch zu wahren.
Ich selbst habe Bilder und Filme aus dem aktuellen Geschehen gesehen, die spotten jeder Beschreibung, ich kenne dergleichen ansonsten nur aus dem Kongo oder von mexikanischen Drogenkartellen.
Wenn wir diese Bilder hier vernetzen, betreiben wir damit genau das was die Hamas durch die Veröffentlichung dieser Bilder auf ihren eigenen (!) Kanälen erreichen will.
Wir sollten uns dem verweigern und eben nicht das tun, was diese bestialischen Terroristen wollen !
Auch ohne Bilder und Filme kann man durchaus von solchen Taten berichten, in Worten:
https://www.timesofisrael.com/israel-tak...r-aza/amp/
Zitat:A reporter from i24 News said that an IDF commander told her that they had found the bodies of some 40 babies, some of whom had been beheaded.
Israel has yet to organize a tour of the massacre sites for Israeli journalists, showing how strongly the country is prioritizing world opinion.
Inakzeptabel.
Derweilen haben in München Araber und andere Muslime in der Innenstadt antijüdische Parolen gerufen und extremste Aussagen in Bezug auf Israel und Juden im allgemeinen getätigt, während die Polizei dort weitgehend tatenlos zugesehen hat. Gerade mal zwei Festnahme, obwohl offen skandiert wurde, man müsse alle Juden töten. Vor dem Münchner Rathaus schrien sie rum mit Plakaten und Bannern auf denen stand: From the River to the Sea und Destroy Israel. Während die Reder von einem Tag der Stärke faseln, kreischt die Menge Allahu Akbar. Und es wird einfach nichts getan seitens dieser bayerischen Polizei, weil man will ja keine Eskalation usw.
Und das in Deutschland und diese Regierung tut was genau ?! Staatsräson - ja ?!
(10.10.2023, 22:01)Quintus Fabius schrieb: [ -> ]Derweilen haben in München Araber und andere Muslime in der Innenstadt antijüdische Parolen gerufen und extremste Aussagen in Bezug auf Israel und Juden im allgemeinen getätigt, während die Polizei dort weitgehend tatenlos zugesehen hat. Gerade mal zwei Festnahme, obwohl offen skandiert wurde, man müsse alle Juden töten. Vor dem Münchner Rathaus schrien sie rum mit Plakaten und Bannern auf denen stand: From the River to the Sea und Destroy Israel. Während die Reder von einem Tag der Stärke faseln, kreischt die Menge Allahu Akbar. Und es wird einfach nichts getan seitens dieser bayerischen Polizei, weil man will ja keine Eskalation usw.
Und das in Deutschland und diese Regierung tut was genau ?! Staatsräson - ja ?!
Ich warte ja immer noch auf die unzähligen liberalen und moderaten Muslime dass sie sich endlich zu Wort melden ...
Lassen wir alle das Thema Migration in Deutschland in diesem Kontext in diesem Strang sein - ich selbst natürlich ganz genau so. DIe Emotionen in diesem Kontext sind einfach nicht zweckdienlich, und als Nebenbereich stört das meiner Ansicht nach den Blick auf das eigentliche dramatische Geschehen im Nahen Osten selbst.
Konzentrieren wir uns also mehr auf den Krieg dort vor Ort selbst.
In gewisser Weise rate ich bei manchen Meldungen über Gräueltaten etwas zur Vorsicht. Ottone hat das hinsichtlich der Kleinkinder auch weiter oben mal angesprochen.
Wir sind uns sicher darüber einig, dass - selbst wenn nur die Hälfte aller Horror-Meldungen zutrifft - wir es mit barbarischen Auswüchsen eines hochgradig grausamen Feindes zu tun haben, die eigentlich jeder Beschreibung spotten und eher in den Bürgerkrieg nach Sierra Leone passen würden.
Gleichwohl sollten wir, gerade bei Meldungen über getötete Kleinkinder, dennoch etwas vorsichtig sein, stellen doch gerade diese mit die höchste Form der emotionalen Belastung für jeden normal empfindenden Menschen dar (weswegen ihr möglicherweise intendierter propagandistischer "Wert" nicht unterschätzt werden darf). Sollte sich irgendwann herausstellen, dass die Meldungen stimmen, so ist es schon fürchterlich genug, sollte sich aber irgendwann herausstellen, dass sie nicht zutreffend waren, so sind wir wenigstens nicht darauf eingestiegen.
Damit wir uns aber dennoch nichts vormachen bzgl. der Brutalität des Feindes - die Hamas hat derweilen angekündigt, mögliche Ermordungen von Geiseln ins Internet zu stellen:
Zitat:Masala befürchtet "Stil des IS"
Hamas will Exekutionen "live ins Internet stellen" [...]
ntv.de: Herr Masala, der Gazastreifen ist 40 Kilometer lang und maximal 14 Kilometer breit. Die Hamas hat ihre Quartiere dort mitten in Wohnvierteln, im unterirdischen Tunnelgeflecht. Bedeutet eine Bodenoffensive, die Bevölkerung hat eigentlich keine Chance zu entkommen?
Carlo Masala: Zunächst mal fordert Israel die Bevölkerung ja auf, Gaza zu verlassen. [...]
ntv: Gaza ist eines der am dichtesten besiedelten Gebiete weltweit. Wie herausfordernd würde das für die israelischen Streitkräfte?
Masala: Eine Bodenoffensive in einem urbanen Umfeld gehört zu den gefährlichsten und kompliziertesten Operationen, die Sie als Armee durchführen können. Sie bewegen sich dort in einem dreidimensionalen Raum, weil der Feind von vorne, von hinten, von oben und von unten angreifen kann. Wenn die Bodenoffensive erfolgen sollte, wovon ich ausgehe, dann wird das sehr schmutzig und sehr blutig. Und wir wissen auch, dass die Hamas Zivilisten als menschliche Schutzschilde gebraucht, worauf die Israelis wahrscheinlich keine Rücksicht nehmen werden.
ntv: Mit welcher Dauer rechnen Sie?
Masala: Das wird nicht schnell gehen. Dort leben knapp 1,8 Millionen Einwohner auf 360 Quadratkilometer Häuserschluchten. Das wird alles sehr hässlich werden. [...]
ntv: Die Israel Defense Forces (IDF), also die Streitkräfte, genossen bislang international einen enorm guten Ruf. Am Wochenende hat der gelitten, die Performance war nicht gut.
Masala: Nein, nein. Die IDF haben deshalb nicht geliefert, weil sie nicht vor Ort waren. Das war eine politische Entscheidung, dass die IDF nicht dort sind, sondern im Westjordanland. Da kann man nicht von einer schlechten Performance der Streitkräfte reden. Sie waren einfach nicht da. [...]
ntv: Und vermutlich fehlt es dem israelischen Geheimdienst an Informationen, wo die Geiseln überhaupt sind?
Masala: Das befürchte ich. Und die Terroristen werden diese 100 bis 150 über ganz Gaza verteilt haben. Ich gehe davon aus, dass eine große Anzahl der Geiseln diesen Krieg nicht überlebt.
ntv: Das klingt unvorstellbar grausam. Falls das so passieren sollte - die Bodenoffensive läuft und zeitgleich zeigt man auf Instagram Exekutionen israelischer Geiseln, kann Israel dann überhaupt fortfahren? Ist das auszuhalten für die Bevölkerung?
Masala: Ja, Israel wird fortfahren. Es ist ja ganz klar gesagt worden, dass man in dieser Situation nicht die alte israelische Praxis verfolgt, die Geiseln rauszuholen, weil man weiß, dass die Hamas darüber sehr lange verhandeln würde. Man wird eine Bodenoffensive durchführen, und damit ist klar, dass Israel das Leben der Geiseln riskiert. Und ich glaube, dass die Dimension der Ereignisse vom Wochenende so groß ist, dass auch den Israelis bewusst ist, dass es nicht anders geht.
https://www.n-tv.de/politik/Hamas-will-E...55366.html
Ich sehe es eigentlich ähnlich wie Masala - und ich glaube Nightwatch hat es auch mal erwähnt: Die Geiseln sind faktisch (beinahe) schon so gut wie tot. Man wird und kann gar nicht mehr verhandeln, sondern angesichts der Taten am Wochenende muss man reingehen. Und ich bin leider ziemlich sicher, dass die Hamas in ein paar Tagen die ersten Ermordungen im Internet zeigen wird. Insofern: Die Lage der Geiseln ist düster. Wenn von den 150+ Verschleppten am Ende vielleicht 50 überleben, dann wäre es großes Glück.
Schneemann
(11.10.2023, 08:22)Schneemann schrieb: [ -> ]Ich sehe es eigentlich ähnlich wie Masala - und ich glaube Nightwatch hat es auch mal erwähnt: Die Geiseln sind faktisch (beinahe) schon so gut wie tot.
Eine deutsche Geisel liegt angeblich mit einer schweren Kopfverletzung in einem Krankenhaus des Gazastreifens.
Kann man sich eigentlich nicht vorstellen, dass die wenigen Betten mit Geiseln belegt werden.
Wirklich gruselig das alles.
(10.10.2023, 21:52)Quintus Fabius schrieb: [ -> ]Zu Filmen und Bildern über die Opfer der Gräueltaten dieser bestialischen Terroristen !
Von mir aus, aber damit macht man es sich zu einfach. Ausblenden ist keine Lösung, das ist nur Wasser auf die Mühlen derer die jetzt schon versuchen die Gräuel zu bestreiten.
Wäre ich in Gaza würde ich mir wünschen, das meine Folterung und Hinrichtung in der Tagesschau gezeigt wird. In voller Länge und gleich wie ich mich dabei verhalte. Dann stirbt man wenigstens nicht ganz umsonst.
Ich würde auch nicht die einschlägigen Kanäle auf Telegram hier spiegeln wollen, aber wenigstens auf das was es in die gängigen Medien schafft oder von den Israelis veröffentlicht wird sollte man auch verlinken können.
Schneemann schrieb:Gleichwohl sollten wir, gerade bei Meldungen über getötete Kleinkinder, dennoch etwas vorsichtig sein, stellen doch gerade diese mit die höchste Form der emotionalen Belastung für jeden normal empfindenden Menschen dar (weswegen ihr möglicherweise intendierter propagandistischer "Wert" nicht unterschätzt werden darf). Sollte sich irgendwann herausstellen, dass die Meldungen stimmen, so ist es schon fürchterlich genug, sollte sich aber irgendwann herausstellen, dass sie nicht zutreffend waren, so sind wir wenigstens nicht darauf eingestiegen.
Israel hat gestern internationale Medienvertreter in das fragliche Kibbutz gelassen. Die Existenz der Babyleichen wurde von verschiedenen Journalisten die bereit waren sich das anzusehen bestätigt. Wer da noch gesteigerten Klärungsbedarf hat soll sich auf Telegram umsehen.
Worüber eine Kontroverse entstand war der Umstand, dass einige Meldungen die Geschichte in den Sozialen Medien auf 40 geköpfte Babys verkürzt haben, was von den Israelischen Behörden dementiert wurde. Das ändert aber nichts daran, das in Kfar Aza Babys und Kleinkinder abgeschlachtet wurden.
An der Stelle kann man dann noch darüber philosophieren welche Hinrichtungsmethoden bei Säuglingen jetzt mehr oder weniger bestialisch sind oder was eine Enthauptung im engeren Sinne darstellt, aber man kann es auch lassen.
(11.10.2023, 08:40)Philippe Gauchat schrieb: [ -> ]Eine deutsche Geisel liegt angeblich mit einer schweren Kopfverletzung in einem Krankenhaus des Gazastreifens.
'Schwere Kopfverletzung' = Einschussloch am Hinterkopf
Bei der Körperstellung und Hautfarbe auf dem Pickup ist sie tot.
Die Information sie sei am Leben reduziert sich auf (SPON): "Die Information stamme von einem Freund der Familie im Gazastreifen, sagte Wilfried Gehr dem SPIEGEL. Gehr ist der langjährige Lebenspartner von Shani Louks Tante, Orly Louk. Der Freund habe der Familie eine Nachricht geschickt, Shani Louk allerdings nicht selbst im Krankenhaus besuchen dürfen. »Wir gehen fest davon aus, dass es Shani ist«, sagte Gehr weiter."