Forum-Sicherheitspolitik

Normale Version: Mittlere Unterstützungseinheit schwimmende Einheiten (MUsE)
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https://www.youtube.com/watch?v=sHXCl16O4hQ

Die Amis Bauen auch neue Tender für die Neueren Atom U-Boote.

Plus eventuell neue Tender für Zerstörer.
https://www.navalnews.com/naval-news/202...er-tender/
Von MUSE hört man seit 2024/25 seit dem "Marine 2035" Bild offiziell gar nix mehr....ist das Projekt tot ?
Ich denke nicht, zumindest wurde hier kürzlich von NTV130 berichtet: https://defence-network.com/k3-scout-rhe...e-drohnen/ , allerdings im Kontext/Fokus "Drohnen-Mutterschiff".
Der CEO der Naval Systems von Rheinmetall, Wagner, wird zitiert: "Die Marine will dieses Boot und hat sich dafür entschieden. Der Beschaffungsprozess läuft.“
Bin gespannt in welche Richtung sich das entwickelt...
[Edit: Ok, sehe gerade, dass der Bericht schonmal zitiert wurde.... . Würde mich auch interessieren, ob es etwas neues gibt....]
(30.04.2026, 12:53)Milspec_1967 schrieb: [ -> ]Von MUSE hört man seit 2024/25 seit dem "Marine 2035" Bild offiziell gar nix mehr....ist das Projekt tot ?

Man hört schon was, wen man bisschen weiterschaut: Artikel "Änderungen im Anforderungsprofil" vom 09.01.2026
https://marineforum.online/neue-unterstu...he-marine/
(02.05.2026, 08:25)Max01 schrieb: [ -> ]Man hört schon was, wen man bisschen weiterschaut: Artikel "Änderungen im Anforderungsprofil" vom 09.01.2026
https://marineforum.online/neue-unterstu...he-marine/

Diesem Artikel entnehme ich die Tendenz, eher die kleine Lösung zu wählen.
Dieses Konzept ist ein perfektes Beispiel dafür, dass man so lange versucht hat, alle nicht kompatiblen Anforderungen in ein Schiff zu implementieren, bis am Ende kein Schweizer Taschenmesser, sondern ein ganz schlechter Entwurf rauskommt.

Wenn ich sehe, für wie wenig Geld Portugal einen kleinen Drohnenträger bekommt, bin ich nach wie vor der Ansicht, dass wir uns hier auf einen reinen Tender-Ersatz konzentrieren sollten und für die weiteren Aufgaben einen weiteren Schiffstyp beschaffen, der die anderen Rollen abdeckt.

Ich habe auch nie verstanden, warum mit MuSe nun die dritte Klasse zur Betankung von Schiffen während der Fahrt beschafft wird, während gleichzeitig unsere EGVs schon fast 30 Jahre alt sind und Ersatz brauchen UND der dritte neue Tanker noch gar nicht beauftragt ist.
(02.05.2026, 09:11)DorJur schrieb: [ -> ]Diesem Artikel entnehme ich die Tendenz, eher die kleine Lösung zu wählen.

Die Auswahlentscheidung des Generalinspekteurs dürfe mittlerweile schon gefallen sein.
Für MUsE habe ich im Netz nur eine der beiden Größen mit den 10.000 t Verdrängung von 2021 gefunden.
Da der Kurs Marine 2025 und deren Umplanungen erst im Jahre 2025 dazugekommen sind, dürfte das überarbeitete kompaktere Design der Klasse 405 wahrscheinlich bei ca. 10.000 bis 12.000 t ligen.

Klasse 404: ~3.300 t
Klasse 405: ~10-12.000 t
Klasse 702: ~20.000 t
Sofern die Konzepte der TUHH aus dem Mai 2025 noch aktuell sind (die bereits auf KM 2035+ verweisen), bewegen sich die drei MuSE Varianten in folgenden Größenordnungen:
-> MuSE ("Fähigkeitserhalt Tender"): 8.000t, 130x20m
-> MuSE+ ("Flexibles breites Einsatzspektrum"): 9.900t, 136x20m
-> MuSE++ ("Flexibles erweitertes Fähigkeitsspektrum"): 13.500t, 162x24m

siehe Post #908
https://www.forum-sicherheitspolitik.org...99&page=61
(02.05.2026, 21:06)DopePopeUrban schrieb: [ -> ]Sofern die Konzepte der TUHH aus dem Mai 2025 noch aktuell sind (die bereits auf KM 2035+ verweisen), bewegen sich die drei MuSE Varianten in folgenden Größenordnungen:
-> MuSE ("Fähigkeitserhalt Tender"): 8.000t, 130x20m
-> MuSE+ ("Flexibles breites Einsatzspektrum"): 9.900t, 136x20m
-> MuSE++ ("Flexibles erweitertes Fähigkeitsspektrum"): 13.500t, 162x24m

siehe Post #908
https://www.forum-sicherheitspolitik.org...99&page=61

Vermutlich wird es das in der Mitte.
Im 160m+ Bereich hat KEINE DEUTSCHE Werft etwas im Portfolio.... Ist vermutlich auch zu teuer.
130m Tender only ist zu einfach...und kann weder kritis schützen noch truppen verlegen noch San Zentren vorhalten fur Katastrophen hilfe.

Aber Beim 136 m Projekt :
Genau das hat ja NVL mit dem ntv130... Die werden schon wissen, warum... Rheinmetall kann gut mit Pistorius. Cool
Weder der Schutz von Kritis noch Sanitätszentren sind für eine der Varianten vorgesehen, jedenfalls werden sie nicht gelistet. Lediglich Patiententrasport ist vorgesehen, also vermutlich analog zu den A400M, die Larzarettplätze belaufen sich auf allen drei auf nur 2x verfügbare Plätze und werden vermutlich der Mannschaft vorbehalten sein. Die Verlegung von Truppen fällt übrigens auch größtenteils aus, MuSE soll gar keine zusätzliche Einschiffungskapazität erhalten, MuSE+ nur 50x zusätzliche Plätze und MuSE++ 100x zusätzliche Plätze. Nebenbei bemerkt hat auch nur MuSE++ einen eigenen BHS, die beiden anderen verfügen nur über einen Drohnenhangar.

Klar sind das nur konzeptionelle Definitionen aber ein JSS wirds nicht, das ist wirklich einfach nur ein sehr großer Tender mit ein bisschen Schnickschnack
(03.05.2026, 00:19)DopePopeUrban schrieb: [ -> ]Weder der Schutz von Kritis noch Sanitätszentren sind für eine der Varianten vorgesehen, jedenfalls werden sie nicht gelistet. Lediglich Patiententrasport ist vorgesehen, also vermutlich analog zu den A400M, die Larzarettplätze belaufen sich auf allen drei auf nur 2x verfügbare Plätze und werden vermutlich der Mannschaft vorbehalten sein. Die Verlegung von Truppen fällt übrigens auch größtenteils aus, MuSE soll gar keine zusätzliche Einschiffungskapazität erhalten, MuSE+ nur 50x zusätzliche Plätze und MuSE++ 100x zusätzliche Plätze. Nebenbei bemerkt hat auch nur MuSE++ einen eigenen BHS, die beiden anderen verfügen nur über einen Drohnenhangar.

Klar sind das nur konzeptionelle Definitionen aber ein JSS wirds nicht, das ist wirklich einfach nur ein sehr großer Tender mit ein bisschen Schnickschnack

Ich sprach vom ntv130... Der soll dss durchaus können... Flexubel mit dem verdchiebbaren Containern von CUBE Sstems.
Und hat bei Bedarf das, ganze Deck unter dem Heli deck fur Hangar.