Zitat:Das hat aber auch was mit Ortbarkeit zututn hat also schon seine Bedeutung!
Ja, aber in einem sehr flachen Gewässer wie der Ostsee kommt das nun mal wesentlich mehr zum Tragen als etwa im Mittelmeer oder den Ozeanen.
Ansonsten soll der amagnetische Stahl eine geringere Druckfestigkeit haben, was die Tieftauchfähigkeit einschränkt, aber dafür finde ich auf die Schnelle keine Bestätigung in den Quellen.
Pooly schrieb:Moin,
nur deutsche und italienische (?) Uboote der 212 Klasse erhalten, da diese beiden Laender die Entwicklung finanziert haben.
haben die italiener nur mitfinaziert oder auch mitentwickelt, wenn überhaupt?
Desert Puma schrieb:Pooly schrieb:Moin,
nur deutsche und italienische (?) Uboote der 212 Klasse erhalten, da diese beiden Laender die Entwicklung finanziert haben.
haben die italiener nur mitfinaziert oder auch mitentwickelt, wenn überhaupt?
Beides AFAIK: Nein.
Die Entwicklung des amagnetische Stahls lief in den 50iger/60iger Jahren in D. Am Anfang gab es riesige Korrosionsprobleme (die ersten der damit gebauten U-Boote waren bald wieder a.D.), diese wurden dann aber zur Zufriedenheit aller gut gelöst. Das mit der Druckfestigkeit ist s eine Sache. Auch beim normalen U-Boot Stahl gibt es unterschiedliche Druckfestigkeiten, und diejenige des amagnetische Stahls scheint insgesamt nicht zu weit hinterher zu hinken.
Zitat:Griechische Luftwaffe wählt Goodrich Luftaufklärungs-Technologie für ihre F-16 Block 52+
CHARLOTTE, North Carolina, May 8 /PRNewswire/ --
Die Hellenic Air Force (HAF) hat das DB-110 Luftaufklärungssystem der Goodrich Corporation (NYSE: GR) für den Einsatz in seinen F-16 Kampfflugzeugen gewählt. Griechenland kauft 30 Lockheed Martin F-16 Block 52+, hoch entwickelte Multi-Role Fighter im Rahmen des Peace Xenia IV Foreign Military Sale (FMS) Program. Im Rahmen des ersten FMS Vertrages wird Goodrich zwei F-16 Aufklärungs-Pods, ein Bodenaufklärungs- und ein Flugzeugintegrationssystem liefern.
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Ich habe einen Bericht gelesen wonach die 20 griechischen Apache Kampfhubschrauber in einem sehr schlechten Zustand sein sollen und 2006 nur je 5,6 Flugstunden im Monat absolvieren konnten?!
Durch die vielen Ausfälle und die unfähigkeit der griechische Mechaniker sie wieder Flugtauglich zu machen wäre bei einigen Maschinen sogar Rattenbefall (Zerfressene Sitze!!!) :lol: festgestellt worden...
Tja das ist eben der Nachteil wenn man wie Griechenland alles aus dem Ausland bezieht und keine eigene Rüstungsindustrie aufbaut man muss für jede Flugstunde nochmal mehr Euros reinbuttern und Spezialisten aus Amerika oder Rußland einfliegen lassen.
In der jetzigen Situation halte ich die griechische Armee für ziemlich schwach auf der Brust egal wieviel equipment sie gekauft haben im Krisenfall müssen sie nochmal das doppelte auf den Tisch legen damit ihre Anschaffungen kein teures nutzloses Spielzeug bleiben! 8)
Wertigo schrieb:Ich habe einen Bericht gelesen wonach die 20 griechischen Apache Kampfhubschrauber in einem sehr schlechten Zustand sein sollen und 2006 nur je 5,6 Flugstunden im Monat absolvieren konnten?!
Durch die vielen Ausfälle und die unfähigkeit der griechische Mechaniker sie wieder Flugtauglich zu machen wäre bei einigen Maschinen sogar Rattenbefall (Zerfressene Sitze!!!) :lol: festgestellt worden...
Tja das ist eben der Nachteil wenn man wie Griechenland alles aus dem Ausland bezieht und keine eigene Rüstungsindustrie aufbaut man muss für jede Flugstunde nochmal mehr Euros reinbuttern und Spezialisten aus Amerika oder Rußland einfliegen lassen.
In der jetzigen Situation halte ich die griechische Armee für ziemlich schwach auf der Brust egal wieviel equipment sie gekauft haben im Krisenfall müssen sie nochmal das doppelte auf den Tisch legen damit ihre Anschaffungen kein teures nutzloses Spielzeug bleiben! 8)
Das was ich weiss ist das die Apache in schlächten zustand geliefert worden sind und die Amis haben dann eine team geschikt um die schäden zu beseitigen.
So du glaubst das Griechenland eine schlächte Armee hat. Kannst du genauer werden?
Ich bin der meinug das die Griechen sich in den letzten 15-20 jahren sehr gute einkäufe getätigt hat um eine moderne und schlagkräftige armee zu bekommen.
Wie z.B. F-16 block 50, Block 52+,Mirage 2000-5,S300, Erieye, SPARTAN-C
Patriot Pac 3, MIM 23 I Hawk III, TOR M1, Leos 2 A4, zubr usw...
Ich glaube einfach du hast keine ahnung und versuchst einfach zu provozieren.
Wertigo schrieb:Ich habe einen Bericht gelesen wonach die 20 griechischen Apache Kampfhubschrauber in einem sehr schlechten Zustand sein sollen und 2006 nur je 5,6 Flugstunden im Monat absolvieren konnten?!
Durch die vielen Ausfälle und die unfähigkeit der griechische Mechaniker sie wieder Flugtauglich zu machen wäre bei einigen Maschinen sogar Rattenbefall (Zerfressene Sitze!!!) :lol: festgestellt worden...
Tja das ist eben der Nachteil wenn man wie Griechenland alles aus dem Ausland bezieht und keine eigene Rüstungsindustrie aufbaut man muss für jede Flugstunde nochmal mehr Euros reinbuttern und Spezialisten aus Amerika oder Rußland einfliegen lassen.
In der jetzigen Situation halte ich die griechische Armee für ziemlich schwach auf der Brust egal wieviel equipment sie gekauft haben im Krisenfall müssen sie nochmal das doppelte auf den Tisch legen damit ihre Anschaffungen kein teures nutzloses Spielzeug bleiben! 8)
Na nun seid mal realistisch.Für ein relativ kleines Land ist die Bewaffnung enorm, ohne mich auf ein paar ausgefallene Apaches zu beziehen.
Vor allem der Alarmzustand der griechischen Luftwaffe reicht aus, um ein paar türkische Fighter über´m Ägäis zu nerven. :wink:
Wertigo schrieb:Ich habe einen Bericht gelesen wonach die 20 griechischen Apache Kampfhubschrauber in einem sehr schlechten Zustand sein sollen und 2006 nur je 5,6 Flugstunden im Monat absolvieren konnten?!
Durch die vielen Ausfälle und die unfähigkeit der griechische Mechaniker sie wieder Flugtauglich zu machen wäre bei einigen Maschinen sogar Rattenbefall (Zerfressene Sitze!!!) :lol: festgestellt worden...
Tja das ist eben der Nachteil wenn man wie Griechenland alles aus dem Ausland bezieht und keine eigene Rüstungsindustrie aufbaut man muss für jede Flugstunde nochmal mehr Euros reinbuttern und Spezialisten aus Amerika oder Rußland einfliegen lassen.
Die 20 Griechische AH-64+ Sind voll einsatzfähig. Problem traten bei der neue AH-64D. Die nicht vertrags comform gelifert worden .Die sind auf der weg zum lösung.
Also es hat nicht mit unsere "unfähige" Mechaniker zu tun.
Wertigo schrieb:In der jetzigen Situation halte ich die griechische Armee für ziemlich schwach auf der Brust egal wieviel equipment sie gekauft haben im Krisenfall müssen sie nochmal das doppelte auf den Tisch legen damit ihre Anschaffungen kein teures nutzloses Spielzeug bleiben!
Schwach in vergleich mit wem? Und nein im Krisenfall müssen wir nichts zahlen. Unsere ersatzteile lagern sind gut gefühlt die plundern wir aber ungern.
Alex der Grosse schrieb:Wertigo schrieb:Ich habe einen Bericht gelesen wonach die 20 griechischen Apache Kampfhubschrauber in einem sehr schlechten Zustand sein sollen und 2006 nur je 5,6 Flugstunden im Monat absolvieren konnten?!
Durch die vielen Ausfälle und die unfähigkeit der griechische Mechaniker sie wieder Flugtauglich zu machen wäre bei einigen Maschinen sogar Rattenbefall (Zerfressene Sitze!!!) :lol: festgestellt worden...
Tja das ist eben der Nachteil wenn man wie Griechenland alles aus dem Ausland bezieht und keine eigene Rüstungsindustrie aufbaut man muss für jede Flugstunde nochmal mehr Euros reinbuttern und Spezialisten aus Amerika oder Rußland einfliegen lassen.
In der jetzigen Situation halte ich die griechische Armee für ziemlich schwach auf der Brust egal wieviel equipment sie gekauft haben im Krisenfall müssen sie nochmal das doppelte auf den Tisch legen damit ihre Anschaffungen kein teures nutzloses Spielzeug bleiben! 8)
Das was ich weiss ist das die Apache in schlächten zustand geliefert worden sind und die Amis haben dann eine team geschikt um die schäden zu beseitigen.
So du glaubst das Griechenland eine schlächte Armee hat. Kannst du genauer werden?
Ich bin der meinug das die Griechen sich in den letzten 15-20 jahren sehr gute einkäufe getätigt hat um eine moderne und schlagkräftige armee zu bekommen.
Wie z.B. F-16 block 50, Block 52+,Mirage 2000-5,S300, Erieye, SPARTAN-C
Patriot Pac 3, MIM 23 I Hawk III, TOR M1, Leos 2 A4, zubr usw...
Ich glaube einfach du hast keine ahnung und versuchst einfach zu provozieren.
Ich möchte nicht provozieren warum sollte ich?! Ich mag Griechenland.
Aber ich hab nur meine Meinung dazu geäußert.
Es wird mir wohl jeder zustimmen das Griechenland zwar in den letzten Jahren viel und ordentlich eingekauft hat aber den notwendigen Tech Transfer haben sie völlig vernachlässigt!
Um die volle Leistungsfähigkeit klarzustellen braucht man eben spezialisten sowie die Amerikaner im Irak es wuseln ständig Techniker von Lockhead martin, boing und der us army in den Camps um die Kriegsmaschinerie für den nächsten Angriff vorzubereiten.
Aber in Griechenland sehe ich nichts davon?! Würde mich freuen wenn ich mich irre aber im Internet habe ich ausser ein paar werkstätten Sonak, leonidas usw nichts gefunden? keine Projekte nada nichts?!
Anstelle von den Griechen würde ich die aktuelle Bedrohung die von den Türken mit ihren ATAK, MILGEM und ASELSAN Projekten ausgeht ernstnehmen und schläunigst ein paar Investitionen im Verteidigungsindustriebereich tätigen andernfalls bleibt ihr ständig vom Wohlwollen der USA abhängig während sich eure Nachbarn still und heimlich von der US Abhängigkeit verabschieden?!
Zur Zeit schätze ich das Griechenland etwa 10 Jahre verloren hat und der Abstand wird größer! Um eine wirkliche militärische Macht zu werden reicht es eben nicht nur mit dem Checkbuch zu wedeln und einzukaufen. kostet die gleiche Waffe in Friedenszeiten die Hälfte so verdoppelt sich der Preis für Ersatzrteile und Wartungsservice in Kriegszeiten das doppelte und dreifache!
Wer meine Worte als Provokation auslegt dem kann ich auch nicht helfen.
Zitat:hat aber den notwendigen Tech Transfer haben sie völlig vernachlässigt!
Das ist relativ. Es fehlen arbeitskräfte bzw sind die in andere bereiche tätig.
Hier werden M-240GB und Leo2HEL Gebaut.
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Oder METKA von Mytilineos group Die Elbo gekauft hat.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.metka.gr/en/proj_defence_wk.htm">http://www.metka.gr/en/proj_defence_wk.htm</a><!-- m -->
Mytilineos Group.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://web.mytilineos.gr/subDetailsEN.asp?subMenuID=34&menuName=Activities">http://web.mytilineos.gr/subDetailsEN.a ... Activities</a><!-- m -->
Oder die Hellenic Aerospace Industry
<!-- m --><a class="postlink" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Hellenic_Aerospace_Industry">http://en.wikipedia.org/wiki/Hellenic_A ... e_Industry</a><!-- m -->
Oder SEKPY. Ein organization der Griechische firmen die in Militärgeschäft tätig sind.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.heldic.com/">http://www.heldic.com/</a><!-- m -->
Klar wir sind nicht in der lage ein modernes Kampflugzeug zu bauen aber wer kann das heute. (Siehe verschiedene internationale kooperationen)
Nix für Ungut kein F16 Nutzer außer den USA repariert sein Radar selsbt, nicht mal die Israelis. Die werden an Northrop (oder wen sonst) zurück geschickt und dort repariert.
Shukov schrieb:Die Türkei profitiert schon sehr viel von Israel.Allerdings wie profitiert Israel von der Türkei?
Mir ist nur bekannt,daß Israel ein Luftstützpunkt nutzen darf und natürlich Geld für die Arbeiten bekommt.Gibts noch was?
Benutzung des türkischen Luftraumes zur Bombardierung Syriens... 8)
Nicht vergesssen sollte man die Sayeret Matkal, die angeblich vom türkischen Hoheitsgebiet Operations ausgeführt haben (Irak) und auch noch immer ausführen sollen (Iran, kürzlicher Zwischenfall mit Syrien).
Wird zumindest immer mal wieder behauptet. Unwahrscheinlich ist es nicht.
Im Übrigen ist unklar ob und in welchen Ausmaß die IAF den türkischen Luftraum für die besagte Aktion genutzt hat,.
was ist sayaret matkal?
hast du irgendwelche quellen für deine behauptung?