Da sind wir uns ja doch einig
.
Ich glaub nicht daran/will nicht daran glauben, dass die iranische Waffenindustrie so weit fortgeschritten ist. Ich lasse mich (UN)gerne eines besseren belehren (UN- weil ich den Iran nicht unbedingt als erstrebenswerten und bewundernswerten Staat halte - in erster Linie wegen den fehlenden bzw. nicht vorhandenen Menschenrechte und demokratische Strukturen). Aber falls sie es wirklich geschafft hätten, wäre ich überrascht aber ich würde mich sofort bedroht fühlen. Denn wenn sie zu solchen Leistungen fähig wären, dann sind andere technische Finessen nicht weit.
Zum Glück sind aber alle gezeigten Bilder von Waffensysteme eher einfacher Natur (die Schnellboote, Raketenwerfer etc. haben eher den Eindruck von Feldkonstruktionen der Truppe)
Gruß
qwerty
Zitat:Natürlich haben die USN nicht mehr das alte A/B Modell im Dienst, aber es ist auch nicht so, das der Superbug die den Bug ablöst, viellmehr wird er die F14 ersertzen und erst wenn der F35C kommt, wird der Bug abgelöst.
Die E/F ersetzen nicht die C/D, das ist schon richtig. Allerdings werden die E/F trotzdem die ersten Maschinen sein, die zum Einsatz kommen, so dies notwendig ist. Wenn die C/Ds dann ihre Ladung "loswerde", wird es nicht mehr darum gehen, sich mit der iranischen Luftwaffe auseinanderzusetzen. Das ist alles, was ich meinte. Insgesamt ist derzeit schon eine ansehnliche Zahl an Fliegern einsatzbereit (irgendwas zwischen 200 und 240 Maschinen) Daher zählt für den Iran der Vergleich mit der E/F (von landgestützten Systemen mal abgesehen...ich glaube schon, dass man gern mal die F-22 testen würde).
Ich bin oft zu Gast bei "Iran Defence" und kann über die angebliche militärische Stärke des Iran nur lächeln.
Zur Iranischen Marine es sind nur eine Handvoll (3-4) alter brittischer kleinst Korvetten max. länge 25 - 50m ein dutzend kleiner patroulienboote und 6 oder 7 Mini U boote (keine Torpedo kapazität!!!) verfügbar und selbst die Einsatzfähigkeit ist fraglich... :roll:
Im Vergleich dazu wenn man sich die 5 Flugzeugträger, 40 Frigatten/Zerstörer und zig Jagd U Boote und Begleitschiffe der US Navy dagegen Vorstellt...kann man den Mollahs nur raten klein beizugeben oder die Konsequenzen zu tragen!
Von der US Amerikanischen absolut klaren Luftüberlegenheit gegen ein paar ausgemusterte iranische f5 und nur bedingt einsatzfähige wenns hoch kommt 18 - 20 (von ehemals 79) f-14 und eine flotte von maroden russischen kerosinfressern...kann man nur den Kopf schütteln woher herr ahmadinedyat seine Hirngespinste einer iranischen Großmacht hernimmt?!
Auf die vielleicht 90 - 100 scud Raketen (wie immer die iraner die auch nennen es sind einfache scuds) würde ich mich anstelle der Iraner nicht verlassen die haben eine Abweichung von mehreren Kilometern auf 100 Kilometer... 8)
Ich glaube die USA werden Anfang 2008 einen harten und präzisen Luftschlag gegen 2000 - 3000 Iranische Ziele führen und ein etwaiger Bodenangriff der Iranischen Truppen sollte für die Amerikaner die sowieso die absolute Luftüberlegenheit haben auch kein Problem darstellen.
Und Nachdem in Kurdistan die neue Größte US Luftwaffenbasis fertiggestellt ist wird sich die US Armee aus der für sie unsicher gewordenen Türkei zurückziehen und den Aufbau des neuen Verbündeten(Marionette) Kurdistan vorantreiben so sieht jedenfalls alles danach aus.
Und mit Luftschlägen von Zeit zu Zeit werden die USA das erreichen was sie von Anfang an wollten ein zwangsbefriedeter Mittlerer Osten und sicherer Zugang zum Öl.
Ein perfekter Plan. :wink:
das gehört eher in den usa vs iran thread
Zitat:Zur Iranischen Marine es sind nur eine Handvoll (3-4) alter brittischer kleinst Korvetten max. länge 25 - 50m ein dutzend kleiner patroulienboote und 6 oder 7 Mini U boote (keine Torpedo kapazität!!!) verfügbar und selbst die Einsatzfähigkeit ist fraglich... Rolling Eyes
Im Vergleich dazu wenn man sich die 5 Flugzeugträger, 40 Frigatten/Zerstörer und zig Jagd U Boote und Begleitschiffe der US Navy dagegen Vorstellt...kann man den Mollahs nur raten klein beizugeben oder die Konsequenzen zu tragen!
Woher hast Du deine Zahlen? Weder sind die zur iranischen Marine korrekt (vgl. hier:
http://www.globaldefence.net/projekt_str..._26_3.html),
noch stimmen die zur US-Marine. Der Iran verfügt vermutlich über 3 Kilos (nicht großartig, aber immerhin...), und die USN über weit mehr als 5 Träger und 40 Eskorten (12 Träger, 50+ zerstörer, IIRC 30 Fregatten...).
In der Region aber wiederum weniger als die Zahlen von dir.
Wenn Du beim Iran den Klarstand meinst, hätte ich dazu gerne eine Quelle.
Schandmaul schrieb:Zitat:Zur Iranischen Marine es sind nur eine Handvoll (3-4) alter brittischer kleinst Korvetten max. länge 25 - 50m ein dutzend kleiner patroulienboote und 6 oder 7 Mini U boote (keine Torpedo kapazität!!!) verfügbar und selbst die Einsatzfähigkeit ist fraglich... Rolling Eyes
Im Vergleich dazu wenn man sich die 5 Flugzeugträger, 40 Frigatten/Zerstörer und zig Jagd U Boote und Begleitschiffe der US Navy dagegen Vorstellt...kann man den Mollahs nur raten klein beizugeben oder die Konsequenzen zu tragen!
Woher hast Du deine Zahlen? Weder sind die zur iranischen Marine korrekt (vgl. hier: http://www.globaldefence.net/projekt_str..._26_3.html),
noch stimmen die zur US-Marine. Der Iran verfügt vermutlich über 3 Kilos (nicht großartig, aber immerhin...), und die USN über weit mehr als 5 Träger und 40 Eskorten (12 Träger, 50+ zerstörer, IIRC 30 Fregatten...).
In der Region aber wiederum weniger als die Zahlen von dir.
Wenn Du beim Iran den Klarstand meinst, hätte ich dazu gerne eine Quelle.
Die Daten hab ich direkt von der Quelle Iran Defence Forum die 3 kilos die du nantest sind nicht einsatzfähig darum konzentrieren die mollahs sich voll und ganz drauf die patroulienflotte aufzurüsten aber ist trotzdem nicht der Rede wert die Zahlen von Global defence sind nicht korrekt was den Iran betrifft wie gesagt ich hab die Zahlen von Iran defence und die werdens wohl am besten wissen?!
Was die US Flotte im persischen Golf betirfft sprachen die letzten Nachrichten von 5 Trägern und 40 Frigatten!
Und hier hab ich noch was zum schmunzeln
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bintjbeil.com/images/caricature/menewmap.jpg">http://www.bintjbeil.com/images/caricature/menewmap.jpg</a><!-- m -->
EDIT Moderation;
Direktverlinkung von Bildern ist nur erlaubt, wenn man das Copyright hat.
Wegen der Kilos: Ah, okay.
Zur US-Flotte: Soweit ich weiß, befindet sich gerade nur die
Enterprise in der Region, bald durch die
Truman verstärkt. Daneben 2 LHA, 4 LPDs, 3 Kreuzer, 7 Zerstörer, 1 Fregatte und 2 SSNs.
http://www.globaldefence.net/newsflashes...7_113.html
Auf 5 Träger und 40 Eskorten kommt man vielleicht, wenn man die Träger im Indik, Westpazifik und dem Mittelmeer dazunimmt.
Zum Bild:
Zitat:Auf 5 Träger und 40 Eskorten kommt man vielleicht, wenn man die Träger im Indik, Westpazifik und dem Mittelmeer dazunimmt.
ja das glaube ich auch 5 Träger für den iran sind wohl doch zuviel.
Zitat:zum bild
Zitat:Die Daten hab ich direkt von der Quelle Iran Defence Forum die 3 kilos die du nantest sind nicht einsatzfähig
Schau mal hier im Forum unter iranischer Marine. Da sind einige Bilder der Kilos im Einsatz.
Auf diesem etwa 1 Jahr alten Bild sind z.B. zwei zu sehen:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.iranmilitaryforum.com/pictures/IMF/Boats,ships,subs/kiloclass.jpg">http://www.iranmilitaryforum.com/pictur ... oclass.jpg</a><!-- m -->
Nach meinem Kenntnisstand sind normalerweise in Rotation zwei Kilos im Einsatz und eines im Dock. Ich sehe keinen glaubhaften Grund an diesen Informationen und der Echtheit der Bilder zu zweifeln, da kein Waffenembargo seitens der Russen besteht.
Zitat:ich hab die Zahlen von Iran defence und die werdens wohl am besten wissen?!
'tschuldigung, aber seit wann ist das -Forum- irandefence.net (bzw 15 jährige hmm...darf ich "Waffenwixx0r" sagen?) eine brauchbare Quelle und seit wann wissen die etwas, was Du nicht mit minimalem Rechercheaufwand schnell besser wissen könntest?
Zitat:die Zahlen von Global defence sind nicht korrekt
Wieso? Nur weil das jemand aus dem irandefence-Forum so sieht?
Ilex schrieb:Zitat:Die Daten hab ich direkt von der Quelle Iran Defence F
Zitat:die Zahlen von Global defence sind nicht korrekt
Wieso? Nur weil das jemand aus dem irandefence-Forum so sieht?
Was zur Ghadir-Klasse geschrieben wird, ist sicher falsch
Zitat:Ghadir 20 Meter, 1000 Tonnen, Torpedo - +
20 Meter Länge bedeutet 100 bis 200 Tonnen, Wikipedia spricht von 120 bis 150 Tonnen. Bei 1000 Tonnen würde ich etwa 50 Meter Länge erwarten.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/business/20071023/85184867.html">http://de.rian.ru/business/20071023/85184867.html</a><!-- m -->
Zitat:Iran kauft in China israelische Jäger mit russischen Triebwerken - „Kommersant“
17:54 | 23/ 10/ 2007
MOSKAU, 23. Oktober (RIA Novosti) Iran hat mit China einen Vertrag über die Lieferung von zwei J-10-Jägerstaffeln unterzeichnet, schreibt die Zeitung „Kommersant“ am Dienstag.
..... Vertreter der Flugzeugkorporation Iran Aircraft Manufacturing Industrial haben geäußert, dass China zwei Staffeln J-10 (24 Maschinen) im Zeitraum von 2008 bis 2010 liefern werde. ....
Die maximale Flugweite der J-10 mit Kraftstoffzusatzbehältern beläuft sich auf 2940 km. Somit wird Iran Flüge nicht nur über dem gesamten Persischen Golf, sondern auch bis nach Israel und zurück zu den Luftstützpunkten absolvieren können.
Bisher hatte Iran russische Jäger MiG-29, deren maximale Flugweite 2100 km beträgt.
....
das liegt auf der Linie, die ich schon vor Monaten hier als Spekulation eingeworfen habe; Iran erhält von China moderne Kampfflugzeuge (die iranische Rüstungsindustrie kann dafür mit know how für einen Kampfhubschrauber - Huey Cobra - aufwarten), wobei China sich möglicherweise auch mit Rohstoffimporten "revanchieren" kann ... eine "win-win-Situation" für China und Iran - in jeder Hinsicht
"Israelische Jäger"? Argh
Die haben zwar Technologie nach China transferiert, in der J-10 aber eine Kopie der Lavi zu sehen ist, naja. Russische Propaganda-Medien sind auch nicht besser als deutsche Agenturen.
Modern ist zudem relativ wenn es sich um eine Kopie eines Jets der Achtziger Jahre des vergangenen Jahrhunderts handeln soll :roll:
Auch kann man denn Huey Cobra nicht wirklich als denn
letzten Schrei bezeichnen auch haben die Iraner mit denn
noch verblibenen F14 qualitativ bessere Flugzeuge als eine
J10 die in China auch so, in sehr geringen Zahlen produziert
werden wird.
PS: Also russische Propaganda ist an sich schon nicht zu trauen
weil es ja Propaganda ist. :lol:
Das ist ja mal wieder komisch. Was soll der Iran mit 24 J-10 Maschinen anfangen? Wäre es da nicht klüger noch mehr MiG-29 zu beschaffen anstatt nur 24 J-10 Maschinen?
Der Iran bekommt keine J-10, die Meldung wurde dementiert.
Und ob jetzt MiG-29 so viel klüger wären - wenn die USAF angeflogen kommt ist jedes Flugzeug eine ziemliche Fehlinvestition.