Gestern, 21:23
(Gestern, 20:26)DeltaR95 schrieb: Ich glaube, dieser Vergleich fällt unter "Äpfel und Birnen". Von welcher Klasse der deutschen Marine (U-Boote ausgenommen) ist jemals eine in den Export gegangen und wenn auch nur als "Rumpf"? Mir mag' keine einfallen, auf der anderen Seite machen die USA (Arleigh Burke Derivate der Japanischen Marine, LCS), Großbritannien, Frankreich und Spanien uns vor, wie man Entwürfe der "Heimatmarine" im Export vermarktet.
Sprich, scheinbar ist das deutsche Goldranddenken doch im Export eher als hinderlich zu bewerten
Das ist wohl korrekt, allerdings sind das alles keine Entwürfe, die hier im Forum auch nur die geringste Akzeptanz finden würden, weil man sie getrost als "Low End" Entwürfe hinsichtlich der Effektoren und Sensoren bezeichnen kann.
Sprich, tkMS hat niemals im Export eine "Tier 1" Marine beliefert - leider.
Ähh, bitte die historischen Fakten nicht aus Augen verlieren :
- Bis Anno 1980 oder so dürfte Deutschland keine Kriegsschiffe über 3000t besitzen...geschweige denn bauen...
- Die F122 war ein super NATO Entwurf und hat mit NL die Nordsee zahlenmäßig mit dominiert ab 1985.
Die war aber für andere Nationen( die damals 1980 nicht mal ASW Helicopter auf Schiffe hatten) zu komplex.
- Die F-123 war ein Einzel Entwurf nur für die BW... Es war NIE geplant, die zu exportieren... Dafur gab und gibt sich seit den 1990er die MEKO.
-Die F-124 war als Ersatz Lütjens in den Systemen mit DK und NL konzipiert... Komplex, mit für Europa neuer Radar Technologie.
Für Export hatte das kein Vertrauen außerhalb NATO und war für Dritte Welt zu teuer.
- über die F-125 müssen nicht weiter reden... Das ist Tinneff.
- Frankreich hatte bis 2015 a ch keine nennenswerte Export Fregatte und subventioniert seitdem seine "billig Kolonial Fregatte" FDI WIE BLÖDE
.. Bei mickrger Kampf Leistung,.!! ... ohne UAV Rohr Waffen, ohne Laser Energie Reserven, nur 1 Helikopter, nur 1 Radar ohne 2 Insel Sicherheit, zudem mit unterlegenem F/UK VLS und Raketen Fuhrpark gegenüber der US MK41 ESSM/RAM Kombination.
NOR würde sich damit lächerlich machen!!
- Export Nationen,, due F in seinen Kolonien sucht, sind teure Gefechts Durchhalte Designs a la Deutschland und NL aber offenbar unwichtig...
Die begreifen ALLE (ausser D und NL und DK) nicht, wie wichtig das 2 Insel Prinzip und mehrfach Redundanz im Gefecht ist.
Unter deutschen Marine Fahrenden ist das UNBESTRITTEN... Wurde mir von x Offizieren bestätigt!
Die Erkenntnis beruht schon aus WK1 und WK2 wo deutsche gross Kampf Schiffe enorm robudt und redundant gebaut wurden.... Und überlebten.
Und dss WILL DAS KEINE potentielle Export NATION... Wozu also unser Marine Tier 1 System zum Export anbieten.?
F-126 ist weit weit enternt von einem schlechten Entwurf...gegenüber FDI geradezu ein Kampf Monster... dss ist auch gar nicht das, Problem.
Das ,lProblem ist, dass den Zuschlag eine Werft bekommen hat, die bis dato NULL ERFAHRUNG HATTE mit großen Kriegsschiffen wie wir sie wollen.
F-126 an DAMEN war eine reine Kompensations Polit ENTSCHEIDUNG... für unsere U Boote nsch NL.
NL hat D quasi verraten und wird mit den Franzosen nich ein blaues Wunder erleben.
Wir sollten F-126 csnceln und den (bis heute Unbekannten!!! ) deutschen Konkurrenz MKS180 Entwurf als F-128 nehmen. (aber mit 32 VLS) Denn der war leistungstechnisch offenbar nicht schlechter als der Damen Entwurf... . Nur unverschämt (!) teuer.
Diesen Entwurf weiter detailliert durch zu planen (mit kompatiblen CAD Systemen bei ALLEN Deutschen Werften hoffentlich) dauert maximal 1,5 Jahre... Dann kann die Produktion starten.
Das ist weniger Verzug als die jetzige F-126 Katastrophe... oder ein A-2/3xx Neu Entwurf. (36 Monate Zeitaufwand mindestens )