@DarthHelmchen
Zitat:Was passiert wenn sich die USA nicht mehr als zuverlässiger Lieferant erweisen und sogar Deutschland gezwungen ist, auf eine rein europäische Lösung zu setzten. Das Szenario ist zwar unwahrscheinlich, aber leider nicht mehr unmöglich.
Da würden wir aktuell doof in die Röhre gucken.
Für so unwahrscheinlich halte ich diesen Fall aber gar nicht. Aktuell testen man, bspw im Rahmen des aktuellen Ukraine-Plans, ein wenig die Grenzen aus. Lange bis zum „großen Knall“ wird es wahrscheinlich nicht mehr sein.
Zitat:Momentan gibt es in Europa für vieles was die USA liefern keinen gleichwertigen Ersatz. Jedoch ist bis zur Indienststellung der ersten F127 noch mindestens ein Jahrzehnt Zeit und die Androhung einer konkreten Bestellung hilft R&D-Projekte zu beschleunigen.
Das ist so nicht wirklich der Fall, jedenfalls nicht im Detail betrachtet.
Die F127 so wie sie jetzt ist, kann man bereits vollständig durch europäische Technik ersetzen, ausgenommen die SM-6. Hier muss man ein wenig zwischen dem theoretischen Leistungsmaximum der verschiedenen Komponenten und ihrer tatsächlichen Anwendung unterscheiden.
Bspw gibt es aktuell kein System, dass (vermutlich) vergleichbare Leistungsdaten zu einem AN/SPY-6 liefern kann. Da wir dessen volles Leistungsspektrum aber überhaupt nicht nutzen, stellt sich natürlich die Frage, ob ,an hier entsprechend ein „identisches“ System benötigt, oder ein annähernd Ähnliches es auch tut.
Selbiges gilt bspw für die SM-6 Ia. Diese soll auf der F127 primär als ABM Effektor fungieren, kann sekundär aber auch als ULR Effektor herhalten. Aktuell laufen zwei EDF Programme, HYDIS und HYDEF, die für ersteres Aufgabenprofil gedacht sind und darin voraussichtlich deutlich potenter als die SM-6 sein werden, dafür aber über keine Sekundärolle verfügen. Für dieses gäbe es zwar nach wie vor die erfolgreichen Projektstudien einer nasalisierten METEOR-SL, die wird aber aktuell nicht verfolgt. Gibt für und wieder.
——
Wie eine solche F127 dann konkret aussieht, ist etwas für einen anderen Thread, aber die Effektorfrage ist hier nach wie vor interessant.
Industriepolitisch wäre hier eine Bewaffnung auf IRIS-T Basis sinnvoll, würde diese Effektoren auch vermutlich für andere Nutzer interessant machen. Aktuell lässt sich damit aber nur ein Teil der Effektorpalette abdecken, da es nach aktuellen Planung keinen Effektor der Familie geben wird, der für die Verbandsflugabwehr geeignet sein wird.
Zwischen den ~160km SM-2III & ~150km der ASTER 30 B1 und den nur ~80km der SLX liegen leider Welten. Da wäre es interessant, ob man hier die Reichweite via Booster bis auf ein akzeptables Level bringen kann, aber das ist zum gegenwärtigen Zeitpunkt Zukunftsmusik.
Allerdings gäbe es für mich ein Kriterium das gegen eine Bewaffnung auf IRIS-T Basis sprechen würde, nämlich das jüngste Schmusen von Diehl Defense und Lockheed Martin. Wenn sich meine böse Vorahnung bestätigt und Diehl-LM zukünftig gemeinsam an der Entwicklung von Effektoren der IRIS-T Familie arbeiten wollen, würde dies für mich entsprechend eine Nutzung von SLX und HYDEF in der DM ausschließen. Ohne AEGIS wäre dies vermutlich sowieso nicht möglich, da hätte sich Diehl dann ein ganz schönes Ei gelegt.
https://news.lockheedmartin.com/2025-11-...-the-World
Aber vielleicht wird ja doch noch alles gut, immerhin kann Diehl HYDEF nicht einfach so alleine gegen die Wand fahren.
Ob hierfür ein eigenes VLS sinnvoll ist sei mal dahingestellt, ich persönlich tendiere inzwischen eher zum Sylver NG, dass sich gerade in Rahmen von FC/ASW und AQUILLA (HYDIS) in der Konzeption befindet. Dieses System baut in großem und ganzem auf dem aktuellen Sylver auf, wird allerdings physisch größer (was diverse aktuelle Probleme bezüglich quadpacking beseitigt) sowie softwaretechnisch offen sein, womit so ziemlich alle aktuellen Nachteile des Sylvers behoben werden.
Geplant ist mWn die Integration diverser MBDA Produkte, sowohl Systemvertrauter (ASTER, MdCN, etc) wie Systemfremder (CAMM/CAMM-ER/FC/ASW), wie auch EDF Projekte wie AQUILLA.
Insofern würde ich es begrüßen, sich bereits jetzt in diesen Entwicklungsprozess einzuschalten um diesen aktiv mitgestalten zu können. Auch die Beteiligung Deutscher Firmen als Zulieferer für dieses System sind denkbar, da ist NavalGroup deutlich weniger engstirnig als bspw Dassault.
Das jetzige Sylver ist auch nicht 100% Französisch, soweit ich weiß sind italienische und britische Firmen ebenfalls an diesem System beteiligt-
Zudem würde uns das den Zugriff auf es MBDA Protfolio ermöglichen, womit wir bspw auch Tomahawk durch MdCN oder andere Effektoren ersetzen könnten.
Sofern es keine SLX-ER gibt wird dies aufgrund der ASTER 30 so oder so vonnöten sein.
