(Waffe) Nah- und Nächstbereichsschutz (NNbs)

[alphall31]

Noch besser ist allerdings

Nun wurde IRIS-T SLM nach Angaben der Bundeswehr erstmalig – wenn auch nur virtuell – im Rahmen einer NATO-Übung eingesetzt.

[Milspec_1967]

Gibt ja auch noch nix real, oder?

[Gecktron]

Die erste IRIS-T SLM Einheit wurde Anfang September letzten Jahres bei der Bundeswehr in Dienst gestellt. Nach dem abgeschlossenen Training der ersten Besatzung soll mittlerweile die Initial Operating Capability bestehen, aber jetzt müssen erst noch die ganzen Integrationssachen durchgeführt werden bevor man bei der Full Operating Capability ist.

[DorJur]

Gibt ja auch noch nix real, oder?

Eine „normale“ IRIS-T SLM Staffel halt…

Die erste IRIS-T SLM Einheit wurde Anfang September letzten Jahres bei der Bundeswehr in Dienst gestellt. Nach dem abgeschlossenen Training der ersten Besatzung soll mittlerweile die Initial Operating Capability bestehen, aber jetzt müssen erst noch die ganzen Integrationssachen durchgeführt werden bevor man bei der Full Operating Capability ist.

Ja, die müssen in die IAMD-Strukturen der NATO eingefügt werden, daher auch die oben angesprochene Einbindung in JPOW.

[alphall31]

Die Bundeswehr hat bisher ein System erhalten , keine Staffel .
In der erstbefähigung sind 2 Systeme eine Staffel so wie es in einem der links stand .
Ab dritten Quartal 2025 laufen weitere Systeme zu vielleicht.

[DorJur]

Die Bundeswehr hat bisher ein System erhalten , keine Staffel .
In der erstbefähigung sind 2 Systeme eine Staffel so wie es in einem der links stand .
Ab dritten Quartal 2025 laufen weitere Systeme zu vielleicht.

Mea culpa! Du hast Recht! Halbe Staffel ;-)

[alphall31]

Könnte noch passieren das Bundeswehr 2025 verzichtet auf die Systeme zu Gunsten Kiew .

[Milspec_1967]

Oder Rheinmetall bekommt 5 Milliarden für 2 neue Fabriken, lernt 3000 ex vw Monteure an und baut
Bis 2029 100 Systeme für 2 weitere Milliarden Euro .... Glaskugel???

[DorJur]

Mea culpa! Du hast Recht! Halbe Staffel ;-)

Jetzt bin ich auf mich selbst reingefallen…:

Die Luftwaffe hat tatsächlich eine Staffel IRIS-T SLM. Die von mir gesetzten Links beziehen sich auf eine Staffel im LVS NNbs.

IRIS-T SLM Staffel: 1x Radar, 1x TOC, 3x Launcher + Tross
LW NNbs Staffel (MR): 1x Radar, 1x TOC, 4x Launcher + Tross. Das wird aber mit der Heer NNbs (SR) Batterie gemischt und dann jeweils die Hälfte auf die Reise geschickt…

[Milspec_1967]

Hier mal was für klein Drohnen Bekämpfung.
Midgard.
140kg ohne Deck Durchbruch
Passt auf jedes verstärkte Lkw Dach oder auch auf FCSS.
Laut werbe video mit KI basierender anti Drohnen Intelligenz.

https://youtu.be/sXpEPZSldBQ?si=3C6zYj3Md2E8s5oY

[alphall31]

Statt in der Truppe bleibt das deutsche IRIS-T SLM in der Prüfung


https://defence-network.com/deutsches-ir...-pruefung/

[Quintus Fabius]

Dieser Artikel muss auszugsweise zitiert werden, einfach zu amüsant:

Im Rahmen dieser Nachweisprüfung soll „zunächst die Einhaltung der gesetzlich vorgeschriebenen Sicherheitsanforderungen überprüft werden“.

Ein Element von IRIS-T SLM ist diesen Sicherheitsanforderungen bereits zum Opfer gefallen. „Der durch die Ukraine eingesetzte Kran fällt nicht unter die in Deutschland geltenden Zulassungsbestimmungen und ist nicht entsprechend zertifiziert.“ Was schade ist, da der durch die Ukraine eingesetzte Kran zum Nachladen der Munition mittlerweile im Systemaufbau deutlich kampferprobter sein dürfte als das deutsche zertifizierte Pendant.

Der übrigens nicht nur schlechter sondern auch teurer ist.

Diehl Defence hat für die Ukraine einige Änderungen an seinem Luftverteidigungssystem durchgeführt, die durch ukrainische Soldaten aufgrund der Erfahrungen im andauernden Krieg eingebracht wurden. Eine davon betrifft die Kombination von IRIS-T SLM (Medium Range) und IRIS-T SLS (Short Range)........

Diehl Defence schaffte es tatsächlich innerhalb weniger Monate, Lösungen für beide Systeme miteinander zu verbinden, sodass die Ukraine nun ihre IRIS-T SLM in Kombination mit den SLS einsetzen kann. Beide Systeme sowie die Kombination sind nicht nur mobil, sondern ebenfalls gegen russische Angriffe kampferprobt.

Doch statt die Zertifizierungen der Ukraine anzuerkennen und jene Systeme zu übernehmen, die durch die Kriegserfahrungen gemeinsam zwischen kampferprobten Luftverteidigern und der Industrie entwickelt wurden, bleibt sich die deutsche Beschaffungspraxis treu. Und die deutschen Pläne sehen nun einmal keine ukrainische Lösung, sondern ein IRIS-T SLS auf Boxer-Basis vor.

Was natürlich dann teurer ist. Und natürlich mehr Zeit kostet:

Der Nachteil ist, dass er erst entwickelt werden muss. „Der Haushaltsausschuss hat für die Entwicklung eines Erstexemplars der wichtigsten Komponenten 1,23 Milliarden Euro bewilligt“, berichtete das BMVg im Januar 2024. „Die Investition wird zunächst aus dem Sondervermögen Bundeswehr finanziert. Danach wird das Projekt im regulären Verteidigungsetat weitergeführt. Ein Prototyp des Systems soll nach Plan im Jahr 2028 zur Verfügung stehen.“

Ein Prototyp ist allerdings noch kein fertiges System und es zeichnen sich bereits jetzt die ersten Probleme ab: Der Boxer kann kaum Flugkörper transportieren. Mehr als vier IRIS-T Interceptoren sollen nicht in den deutschen Flugabwehrraketenpanzer passen.

Und weniger Leistung bietet was die Quantität angeht.

Als primärer Grund wird genannt, dass bei den mittleren Kräften dann auch dieses System auf Boxer ist und damit die Fahrzeugplattform einheitlich. Aber das ist natürlich völliger Unfug, da auch die mittleren Kräfte durchaus mehrere verschiedene Fahrzeuge verwenden und nicht nur Boxer.

Aber nach Art dieser Bundesrepublik zahlt man halt gerne mehr Geld, für weniger Leistung und kriegt die am dringendst notwendigen Systeme dafür halt dann später.

[Gecktron]

Und weniger Leistung bietet was die Quantität angeht.

Die IRIS-T SLS Launcher sind ja einfach nur Startrampen auf einem 4x4 Truck. Die wurden in existierende IRIS-T SLM Einheiten integriert. D.h. die sind von deren Fire Control und Radar Einheiten abhängig. Der IRIS-T SLS Boxer soll, soweit mir bekannt, auch alleine, und aus der Fahrt, agieren können. Während die existierenden SLS Launcher nur schlechtere SLM Launcher sind.

Mit dem Boxer will Deutschland eher ein eigenes OSA, anstatt einen anderen SLM Launcher. Dass das mehr kostet ist klar.

Die Norweger und Niederländer bauen ja auch NOMADS für teuer Geld anstatt einfach eine Startrampe auf einen Truck zu setzen.

[ObiBiber]

Dass die Zertifizierung vom SLM so lange benötigt ist ein Skandal!
Das muss schneller gehen… und man will eigentlich auch dass es schneller geht!

anderes Thema
Ja…die einsetzbarkeit aus der Bewegung ist der Unterschied und macht es teurer…
Die Boxer mit SLS benötigen meiner Meinung nach unterhalb von SLS noch einen günstigen cUAS Flugkörper in Masse…um die teuren SLS zu sparen…
Sowas wie Diehl CICADA oder MBDA SADM …
kosten <20.000€ pro Stück
Reichweite 5-6km
>12 an Board des Boxer SLS zusätzlich zu 4-6 Iris-t SLS

und die gleichen cUAS auch an Board der Skyranger30 … da 6-9

außerdem bin ich dafür Skyranger35 auf Kette einzuführen…

Iris-t SLS kann auch in den SLM Verbänden genutzt werden… da reicht ein einfacher und günstiger 4x4 (Unimog) Träger der nicht beweglich sein muss

[alphall31]

Was wollen wir aber mit Iris -t auf handelsüblichen LKW beim Heer? Noch dazu ist das System auf 3 lkw verteilt. Das System welches die Ukraine nutzt ist für stationären Einsatz gedacht und nicht während der Fahrt . Auch ist die kombination nur möglich weil das System auf lkw ist , der slm Fk ist einiges größer als der sls. Wir planen die Nutzung von 2 Plattformen.
Da der Fk des slm zu groß ist für mobile Version ist es nicht notwendig diese zu kombinieren. Auch bezweifle ich das das Radar des FlaRakpz die Reichweite abdeckt um vollen nutzen aus SLM zu ziehen.
Am Ende ist die Kombination doch nur möglich gemacht worden weil man nicht genug Fk liefern konnte. Noch dazu sind es die gleichen Systeme im Grunde nur mit unterschiedlicher Reichweite.