(Europa) Polnische Luftstreitkräfte

[revan]

Mir auch, aber ich fahr auch Dodge, also was soll´s ... Zumindest geile Autos bauen können sie, bei McDonald's hat's nachgelassen.

Naja ich stehe gar nicht auf Doge fahr einen Benz und gute Autos machen wir auch nicht nur große und schwere die öfters Kaput gehen als japanische Fabrikate daher verkauft Toyota auch viel mehr Autos als GM auf unseren Markt .

Gegen die US-Rüstungsindustrie und die Außenpolitik hab ich was, nur leider keine scharfen Waffen ...

Die Außenpolitik ist mir zu lasch und die Rüstungsindustrie ist immer noch obgleich ich manches Produkt wie du sicher gemerkt hast nicht mag es gar zerreiße wie FCS, Stryker, LCS. Doch ist die US Rüstungsindustrie weiterhin die mächtigste größte und Leistungsfähigste der Welt und daran wird Russen Propaganda und Nationalismus auch nichts ändern.

Muharhar, der war gut ...

Dennoch hat man keinen gezwungen auch ist da nichts mit 20 Jahren alt bei der F16 Block 52 von der Avionik können die meisten Ru Produkte biss auf die ganze neuen schlichtweg träumen.

Das tut weh ... Klar ist die Block 52 "gut", aber so gut nun auch wieder nicht. Die letzten Block 50/52+ F-16C/D, F-16E/F oder F-16I, vollgestopft mit allem was gut und teuer ist dürften an den 60 Millionen kratzen; für ein Flugzeug mit eher geringer Reichweite und Zuladung und eher durchschnittlichen Flugleistungen schon eine Menge Kohle für einen Discount-Jabo ...

Die I Version kostet übrigens 70 Millionen Dollar die US Versionen unter 60 Millionen ein Akzeptabler Preis für ein Kampfflugzeug.

z.B. Foxhound vs. Falcon: Selbst wenn die F-16 von einem Profi mit 6000 Flugstunden geflogen wird, der seit Desert Storm alle Kampfeinsätze inklusive jeder Jahr Red Flag mitgeflogen hat und die Foxhound von einem russischen Alkoholiker mit 30 Flugstunden pro Jahr, der noch nie eine R-33 abgefeuert hat; mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit baumelt der Ami am Fallschirm, bevor er den Schalter auf "ARM" umgelegt hat, während sich die MiG-31 mit einem kurzen Mach-2,8-Sprung und Jiiiiiihaaaaaa verdünnisiert.

:lol: Musste sein !

Dier ist schon klar das Hollywood nicht die Realität wiederspiegelt ? Dogfights sind nicht die Regel fast auszuschließen und Flugzeuge träten nicht in 1 gegen 1 Duell Situationen gegeneinander an. Genau so wenig ist die Geschwindigkeit von Belang ob nun Mach 2 oder mach 2,4 das ändert nicht am Ausgang außer das der Fluchtbereich bei der Mig31 größer ist . Wenn es zum Krieg kommen sollte so wird man so oder so in Verbund gegen den Russen antreten denn so laufen moderne Luftkämpfe nämlich ab und da siecht es schnell so aus das der Alkoholiker eine AIM120D oder AIM120C abkriegt wenn er nicht so rechten Zeit die Sascholka anwirft und flüchtet.

Nein in ernst das ist Unsinn was du da schreibst, nichts als Ria Blödsinn, zugegeben ich verstand als ich mich bei diesen Forum anmeldete nicht viel von der Materie doch nachdem ich seit 3 Jahren tüchtig lese und mich nebenbei informiere habe ich angefangen alles differenzierter zu sehen. So was die Vympel R33 anbelangt an belangt so stammt die Waffe aus denn 60er Jahren und ist eine Raubkopie der AIM54 Phönix und siecht sogar so aus wie eine AIM 54.Zwar ließt sich die Reichweite 160km zwar schön und gut doch ist das schlichtweg nicht nur unrealistisch sondern endspricht auch nicht der Aufgabe die die R33 erfühlen soll. Die R33 wurde dazu endwickelt AWACS oder B52 Bomber zu zerstören also gegen schwachmanövrierbare Ziele eingesetzt zu werden, nichts da mit Jägern zumal man auch eine Radarerfassung benötigt wie willst du die bei 300km in fahle das man die R37 verwendet schon hinbekommen .

Was die R37 an geht so ist diese die Weiterendwicklung der R33 und soll 300 Kilometer erreichen ich glaube auf die hast du dich auch bezogen und nicht auf die R33 doch in Prinzip können beide Raketen nicht gegen Jäger eingesetzt werden da auch die R37 nicht besser manövrieren kann zumal du ECM gar nicht eingeplant hast von der Erfassung mal ganz zu schweigen. Die Waffe die zum Einsatz kommen würde bei einen hypothetischen Szenario ist da die R-77 und die ist der AIM120C7 unterlegen von der AIM120D ganz zu schweigen. Die AIM120C7 hat eine eben so große Reichweite wie die R77 ist erprobt moderner und störfester als ihre Ru Gegenpart. Soll jetzt nicht heißen das die R77 schlecht wäre oder sie so unterlegen wäre das es Ausschlaggebend wäre. Benutzt man die AIM120D eine verbesserte Version die leider nur die USN einsetzen wird so hat man schon die doppelte Reichweite der R77 bei gleicher Effizienz einer AIM120C7. Auch ist Reichweite zwar wichtig aber nur ein relativer Begriff da es eines ist wenn die Rakete soweit fliegt und ein anderes das Ziel zu träfen.

Was nun die F16 angeht so ist diese auch mit denn AN/ALQ-214 ausgerüstet setzt den AN/ALE-50 Köder ein was so ziemlich das beste ist was man bei ECM bekommen kann vieleicht gibt es besser Israelische Produkte. Wie auch immer, dieses System wurde speziell darauf ausgerichtet Raketen wie AIM120 und R77 abzulenken und das Konzept ist solide. Auch hat die F16 in Serbien zwei Mig29 abgeschossen daher ist die Su25 nicht das modernste Ru Flieger gegen den die Maschine angetreten ist.

(Deswegen lassen sich die Russen getrost Zeit, die Foxhound auf den BM-Standard zu bringen, denn gegen die MiG-31B ist immer noch kein Kraut gewachsen! Und wenn ich mir ansehe, das was derzeit an Geld in die MiG-31 investiert wird, kann da noch einiges bei rauskommen.)

Oh jäh. :lol:


Nun bei all deiner liebe zur Mig31 sie ist wie ich es vorhin etwas erläutert habe auch nur ein Flugzeug das zwar ein gefährlicher Gegner wäre aber keine F22. Die Mig31 ist keine Wunderwaffe sondern einfach ein gutes Flugzeug das sicherlich ein Problem sein wird aber keine Bäume ausreißen wird. Kommentare wie kein Kraut gewachsen sind da einfach nur lächerlich die Mig31 kann von denn meisten Aktuellen NATO Flugzeugen Erfolgreich bekämpft werden sei e nun F15c, F16, F18,EFA200,JAS 39 ganz zu schweigen von der F22A.Ob nun der Russe die Luftüberlegenheit über Polen Erlangen kann ist eher eine Hypothetische Frage die ich zwar seit denn Überfall der Russen auf Georgien nicht mehr ausschließe dennoch in Hypothetischen Beriech fehlt. Sollte doch der Tag kommen an der der Russe zum Krieg bläst zu bedenke, dass Polen nur ein NATO Land von vielen NATO Länder ist und das der Russe es auf kurzer biss mittlerer Sicht mit den Luftwaffen Europas und der USAF und USN zu tuchen bekommt und dann kann der Russe einpacken und sterben.

Mag sein, die F-16 hat bisher 4(?) Luftsiege gegen "moderne" russische Fabrikate errungen. Ihr stärkster Gegner war eine irakische MiG-25 Export-Foxbat aus dem ex-sowjetischen Sommerschlussverkauf auf dem technischen Stand von 1970 und ein paar 9.12er-Export-Fulcrum mit Flogger-Radar über Serbien, die selbst für eine F-16A der ersten Serie Raketen-Frühstück sind ...

.. in sofern kann man nur hoffen, das diese Mühler nie einer wirklich modernen Flanker oder Fulcrum mit R-77 und gutem Piloten begegnet - dann kehrt sich die bisher gut ausehene Kill-Bilanz von angeblich über 70 : 0 ins Gegenteil.

Wirst spätestens sehen, falls Pakistan und Indien mal aufeinander losgehen.

Der Russe kann nur hoffen das er nie einen NATO Verbund gegenübertrete wird denn das würde eine sehr demütigende Erfahrung werden. Die Ru AF hat selbst über Georgien 5 Maschinen verloren gegen einen Feind der kaum was hatte was er einsetzen konnte. Solches Geschwafel von Kill-Bilanz 70 : 0 ist absolutes Schwachsinn, warum habe ich dir ja geschrieben.