16.07.2022, 22:04
Broensen:
Gerade eben deshalb schrieb ich 3: dass man die Ausbildung überschätzt. Man glaubt man kann absolut alles durch genügend Ausbildung schon irgendwie möglich machen, aber die praktische Realität ist, dass die Ausbildung welche notwendig wäre um die hier vorliegende Situation taktisch absolut richtig und makellos abzuarbeiten in der Breite - also für alle Polizisten - so nicht real machbar ist, dass dafür notwendige Niveau kann praktisch real nicht hergestellt werden.
Und man kann ausbilden was man will, die für eine solche Situation notwendige Prätraumatisierung, psychologische Härtung, körperliche wie psychologische Schulung ist nicht nur für normale Polizeibeamte kaum oder gar nicht durchführbar, sie wäre für den Gros der Polizeiarbeit sogar kontraproduktiv. Es hat ja seinen Grund warum es polizeiliche Sondereinheiten gibt die ganz anders ausgebildet werden.
Die Idee mit der Ausbildung die genannten psychologischen Aspekte auf ein Minium zu reduzieren lässt als Aussage außer Betracht, dass dies viel schwieriger ist als man es gemeinhin annimmt, wesentlich zeitaufwendiger, dass nicht jeder Mensch dafür psychologisch geeignet ist - man aber sehr viele Polizeibeamte benötigt und dann die Frage der Personalgewinnung hochproblematisch wird (zumal unter diesen Konditionen und Bedingungen) und dass vor allem anderen dieses erreichbare Minimum ziemlich groß ist. Damit meine ich, dass man unterschätzt wie sehr ganz grundsätzliche genetische Programmierung hier den Menschen steuert und wie schwierig es ist diese abzustellen.
Beispielsweise ist es so, dass Polizeibeamte sehr oft sogar nicht schießen, wo sie dies gekonnt hätten und wo es rechtlich problemlos möglich gewesen wäre, weil irgendwelche psychologischen Faktoren sie daran hindern. Es gibt reihenweise Fälle in denen Polizeibeamte nachweislich deshalb umgekommen sind weil sie nicht geschossen haben, nur wird das halt nicht so thematisiert. Eine "professionelle" Ausbildung müsste auch diese Fälle in Betracht ziehen und dann komm man schnell zu nur sehr schwer durch bloße Ausbildung ausgleichbaren Widersprüchen (Nicht-Schießen / Schießen).
Selbst in den USA ist es so, dass regelmässig nicht geschossen wird, obwohl man hätte schießen können und dürfen. In dieser Bundesrepublik ist das noch mal viel krasser. Die Polizei hierzulande schießt genau genommen zu wenig und es gibt Unmengen von Fällen in welchen die Beamten hätten schießen können und dies trotzdem nicht getan haben. Bis hin (ad extremum) dass einem Beamten der Bundespolizei bereits in den Hals gestochen wurde und er trotzdem nicht schießt sondern in den Ringkampf übergeht, den Gegenüber zu Boden bringt und fesselt. Oder auch ein Fall erst vor kurzem in dem ein Angreifer einen Polizeibeamten von hinten in den Hals gestochen hat mit derartiger Wucht dass die Klinge hälftig in der Halswirbelsäule abbrach, die andere Hälfte war aber ja immer noch scharf und trotzdem zog der andere Polizeibeamte seine Waffe nicht und schoss nicht sondern erneut wurde hier der Angreifer stattdessen zu Boden gebracht etc
Spezifisch auf den Fall des Wilderers den lime erwähnt fehlen mir noch zu viele Informationen, aber auch hier wurden nur anhand von dem was man so in den Medien gelesen hat erhebliche taktische Fehler gemacht. Aber da fehlen zumindest mir noch viele Informationen. Ich will stattdessen ein anderes besser dokumentiertes Extrembeispiel bringen: Da hat ein Mann vier Polizeibeamte die eigentlich gekommen waren um ihn festzunehmen mit einer Schreckschusspistole bedroht, und sie dadurch dazu gebracht ihre Dienstwaffen abzulegen und diese hat er schließlich an sich genommen. Dann ist er mit den 4 scharfen Pistolen der Beamten geflohen. Man sollte noch dazu betonen, dass er die Schreckschusspistole erst dann gezogen hat, als einer der Beamten gerade dabei war ihn zu durchsuchen. Wenn man sich diesen Fall mal vor Augen führt stellt sich die Frage, ob die ach so hoch gerühmte Ausbildung der Polizistis hierzulanden den ach so gut ist wie es immer dargestellt wird. Und man kann sich sicher sein, dass dies in den USA so nicht geschehen wäre.
Zitat:1. und 4. müssten durch 3., nämlich die Ausbildung, verhindert werden. Wir reden hier von Profis, nicht von irgendwelchen Hilfskräften. Wer vom Staat zur Durchsetzung seiner Hoheitsrechte unter Ausübung von unmittelbarem Zwang und potentiell tödlicher Waffengewalt legitimiert wird, muss auch eine entsprechende Ausbildung nach vorhergehendem Auswahlverfahren erhalten, die solche psychologischen Aspekte auf ein Minimum reduzieren.
Gerade eben deshalb schrieb ich 3: dass man die Ausbildung überschätzt. Man glaubt man kann absolut alles durch genügend Ausbildung schon irgendwie möglich machen, aber die praktische Realität ist, dass die Ausbildung welche notwendig wäre um die hier vorliegende Situation taktisch absolut richtig und makellos abzuarbeiten in der Breite - also für alle Polizisten - so nicht real machbar ist, dass dafür notwendige Niveau kann praktisch real nicht hergestellt werden.
Und man kann ausbilden was man will, die für eine solche Situation notwendige Prätraumatisierung, psychologische Härtung, körperliche wie psychologische Schulung ist nicht nur für normale Polizeibeamte kaum oder gar nicht durchführbar, sie wäre für den Gros der Polizeiarbeit sogar kontraproduktiv. Es hat ja seinen Grund warum es polizeiliche Sondereinheiten gibt die ganz anders ausgebildet werden.
Die Idee mit der Ausbildung die genannten psychologischen Aspekte auf ein Minium zu reduzieren lässt als Aussage außer Betracht, dass dies viel schwieriger ist als man es gemeinhin annimmt, wesentlich zeitaufwendiger, dass nicht jeder Mensch dafür psychologisch geeignet ist - man aber sehr viele Polizeibeamte benötigt und dann die Frage der Personalgewinnung hochproblematisch wird (zumal unter diesen Konditionen und Bedingungen) und dass vor allem anderen dieses erreichbare Minimum ziemlich groß ist. Damit meine ich, dass man unterschätzt wie sehr ganz grundsätzliche genetische Programmierung hier den Menschen steuert und wie schwierig es ist diese abzustellen.
Beispielsweise ist es so, dass Polizeibeamte sehr oft sogar nicht schießen, wo sie dies gekonnt hätten und wo es rechtlich problemlos möglich gewesen wäre, weil irgendwelche psychologischen Faktoren sie daran hindern. Es gibt reihenweise Fälle in denen Polizeibeamte nachweislich deshalb umgekommen sind weil sie nicht geschossen haben, nur wird das halt nicht so thematisiert. Eine "professionelle" Ausbildung müsste auch diese Fälle in Betracht ziehen und dann komm man schnell zu nur sehr schwer durch bloße Ausbildung ausgleichbaren Widersprüchen (Nicht-Schießen / Schießen).
Selbst in den USA ist es so, dass regelmässig nicht geschossen wird, obwohl man hätte schießen können und dürfen. In dieser Bundesrepublik ist das noch mal viel krasser. Die Polizei hierzulande schießt genau genommen zu wenig und es gibt Unmengen von Fällen in welchen die Beamten hätten schießen können und dies trotzdem nicht getan haben. Bis hin (ad extremum) dass einem Beamten der Bundespolizei bereits in den Hals gestochen wurde und er trotzdem nicht schießt sondern in den Ringkampf übergeht, den Gegenüber zu Boden bringt und fesselt. Oder auch ein Fall erst vor kurzem in dem ein Angreifer einen Polizeibeamten von hinten in den Hals gestochen hat mit derartiger Wucht dass die Klinge hälftig in der Halswirbelsäule abbrach, die andere Hälfte war aber ja immer noch scharf und trotzdem zog der andere Polizeibeamte seine Waffe nicht und schoss nicht sondern erneut wurde hier der Angreifer stattdessen zu Boden gebracht etc
Spezifisch auf den Fall des Wilderers den lime erwähnt fehlen mir noch zu viele Informationen, aber auch hier wurden nur anhand von dem was man so in den Medien gelesen hat erhebliche taktische Fehler gemacht. Aber da fehlen zumindest mir noch viele Informationen. Ich will stattdessen ein anderes besser dokumentiertes Extrembeispiel bringen: Da hat ein Mann vier Polizeibeamte die eigentlich gekommen waren um ihn festzunehmen mit einer Schreckschusspistole bedroht, und sie dadurch dazu gebracht ihre Dienstwaffen abzulegen und diese hat er schließlich an sich genommen. Dann ist er mit den 4 scharfen Pistolen der Beamten geflohen. Man sollte noch dazu betonen, dass er die Schreckschusspistole erst dann gezogen hat, als einer der Beamten gerade dabei war ihn zu durchsuchen. Wenn man sich diesen Fall mal vor Augen führt stellt sich die Frage, ob die ach so hoch gerühmte Ausbildung der Polizistis hierzulanden den ach so gut ist wie es immer dargestellt wird. Und man kann sich sicher sein, dass dies in den USA so nicht geschehen wäre.