(Luft) Lockheed Martin F-22

[revan]

Typ an sich in 70-80 er eingeführt, doch danach wurde vieles nachgebaut bzw. weiterentwickelt und modernisiert. Und hier kommt der Knakpunkt bei russischer Technik, hier gabes praktisch kein Geld für Weiterentwicklung und Modernisierung.

Das ist in sofern richtig doch an sich betrachtet ist die Russische Technik hinsichtlich vieler Aspekte immer noch brauchbar und den Westlichen in mancher Hinsicht gar überlegen. Flugzeuge wie die Mig29, Mig31 und die Su27 können immer noch dank moderner Lenkwaffen und immer noch brauchbarer Avionik fast alles was der Westen in die Luft bringen kann den gar ausmachen, da biss auf EF2000 die Europäische Luftwaffe nicht vergleichbares zu Su30 und Mig31 in die Luft bringen kann auf US Seite hat sich die F15 trotz als Modernisierungen der Su30 als unterlegen erwiesen. Wehrend der Russe aus Geldmangel in Folge des Zusammenbruches seines Imperiums nicht mehr modernisieren konnte hat sich der Westen allen voran die Europäer in Friedenswahn selbst demontiert selbst in den USA schlug die Friedensdividende wie eine Atom Bombe ein. Daher wurde auch in den USA lange abgebaut und die Modernisierung verschlafen oder durch fehlgeleitete Konzepte in den Ruin getrieben. Daher steht man in den USA heute vor dem Problem das die Luftflotte immer kleiner und älter wird manche F15C ist auseinandergeflogen auf Grund von Überalterung. Die traurige Wahrheit ist das man es in Westen schlicht versäumt hat einen Vorsprung auf den Russen aufzubauen und an sich kaum besser Heute dasteht. Zwar hat man mit der F22 ei muster was bei jeden potenziellen Gegner allen voran Russland seines gleichen sucht doch ist die Stückzahl von 800-700 Exemplaren auf 186 reduziert worden andere Flugmuster sind noch die selben die wehrend des kalten Krieges flogen.

hast du Zahlen?

So, in den letzten Tagen wehre da die Serienproduktion des KA 52 die Modernisierung des Mi28N die Ankündigung in den nächsten zwei Jahren 70 ICBMs neue zu beschaffen die Indienststellung des ersten nach den Kalten Krieges gebauten SSBN der Plan 1100 T90 zu beschaffen. Die Anschaffung von 15 Bataillonen an S400 Komplexen biss 2015 die Beschaffung der Su34 usw. Die Ankündigung der PAK FA zu bauen. Ales in Archiv von Ria nachzulesen, ich bin jetzt schlicht zu Faul da jetzt jede Quelle rauszusuchen, da ich ein Charter habe.

das war doch Georgien, kein Vergleich zu jugoslawischen und irakischen Luftabwehr, aber amerikanische Verluste über Jugoslawien oder Irak und die Intensität der Einsätze dort.

Naja was uns über Jugoslawen begegnet ist, war den was Georgien hatte unterlegen und dennoch verlor man eine F117 und zwei F16 in Irak war es ähnlich. Klar ist man hat in Georgien schlecht gekämpft die Georgier aber brachen in 5 Tagen leider ein also was solls schon. Die Flugzeuge die man verlor war biss auf eine TU22 alles nur Schrott und Altbestände.

Werbeprospekte russischer Herrsteller russischer Hersteller versprechen zwar oft vieles aber es braucht mehr um solche Aussagen zu treffen.

Punkt für dich, dennoch würde ich S400 nicht unterschätzen schon vor S300 hat man ein riesen Respekt in Westen und das System kennt man ja aus Griechenland sehr gut.

welche glaubwürdige Analyse sagt dass Su-30 einer F-35 überlegen ist?

Betrachtet man die Parameter der Su30 auch der Su27, so ist es nicht schwer zu erkennen das sie hinsichtlich der Flugleistung wie Radarreichweite der F35 haushoch überlegen ist. Das einzige was die F35 hat was die Su27 oder Su30 nicht haben ist das bisschen Stealth und was Stealth anbelangt so ist nichts überhaupt nicht klar was das überhaupt bringt. Sprich ob es überhaupt gegen einen Gegner wie den Russen was bringt zu mahl die F35 nicht mal die selben Tarneigenschaften wie die F22 aufweist. Das die F35 es auch nicht mit einer Su27 aufnehmen kann liegt schon in Konzept inne beriefen die Su30 ist ein Luftüberlegenheitskämpfer die F35 ein Merzweckkampflugzeug was hauptsächlich zum Bombardieren gedacht ist. Er (F35) sollte die F16 ersetzen und das kann es ja auch aber eine F15 kann es alleine wegen der niedrigen Geschwindigkeit nicht ersetzen !

eben Produktionsmenge, und diese Produktionsmenge kann keine andere (russische oder chinesische) Maschine erreichen mit entsprechenden Auswirkungen für den Preis.

Hinsichtlich der Menge wird Russland immer noch ungefähr gleich viele Flugzeuge besitzen wenn überhaupt so viele F35 gebaut werden, China kann wen es will eicht ähnliche Mengen wenn nicht größer an seinen J10 ausstoßen.


Was Raider101 hinsichtlich der Army und der USAF sagt kann ich glatt unterschreiben. Außer das die US Army und das USMC ca. 7000 Kampfpanzer von Typ M1A1 und M1A2 besitzen also keine 1000. :wink:

nur etwa 150 der letzten T-90 haben vergleichbare Nachtkampffähigkeit wie 5000 M1A1 der US Streitkräfte.
Den M1A2/M1A2SEP hat Russland gar nichts entgegenzusetzen.

Das ist völliger Blödsinn ! Der T80 ist fähig, es mit den M1A1 aufzunehmen auch in Duell Situationen.Er hat sogar hinsichtlich der Größe und der Geschwindigkeit der Robustheit klare Vorteile gegenüber den M1A1. Auch modernisierte T72 können es mit einen M1A1 aufnehmen auch in Duell Situation die geringfügigen Mängel in Vergleich zum M1A1 und M1A2 wird beim T80 und den modernisierten T72 durch ihre schirre Anzahl bei weiten ausgeglichen alleine 7000 T80 stehen Russland zum jetzigen Zeitpunkt zur Verfügung genau so viele wie die USA überhaupt Panzer besitzt bei den T72 sind es sogar noch mehr und dazu kommt noch der T90 der den M1A2 überlegen ist und den Leo2A6 gleichwertig auch ca. 600 Stück+ mehr als M1A2SEP.

Irak und Jugoslawien. Lies etwas über die Stärke der georgischen Luftabwehr und wenigstens der jugoslawischen, dann wirst du keine solche Aussagen machen.

Hinsichtlich der Zahl der Systeme vielleicht aber SA2 und SA3 sind kein Vergleich zu den was Georgien besaß.

Geschichte? Welche anderes Land unterhält denn ein größeres Berufsheer als USA?

Problem ist nur das die US Streitkräfte auf ca. 2,5 Millionen Soldaten begrenzt sind eine Mobilisierung ist wegen der Fehlenden Struktur sprich Wehrpflicht nicht möglich. Alleine Russland hat neben seinen 1,2 Millionen Aktiven Soldaten noch 2,5 Millionen Reservisten. Da mit schon mehr Soldaten als die US Streitkräfte in Mobilisierten Zustand bei China brauch ich gar nicht erst anfangen.

Rüstungslobby ist mächtig, aber von wenig Nutzen bei amerikanischen Waffen kann man nicht sprechen. In zahlreichen Kriegen beweisen US Streitkräfte immer wieder dass ihre Waffen sehr nutzbringend sind.

Ich sage da nur Stryker, Commanche, LCS , Zumwalt , RAH70 gar das ganze FCS usw. eine endlose Liste von Fehlschläge die in einigen Fehlen jeder für sich die Summe der Rüstungsausgaben Russlands gerade ihn Fahle des FCS um ein vielfaches übersteigen. Was die Kriege angeht es ist wahrlich glorreich gegen denn Irak zu gewinnen in Ernst das waren keine Gegner.