(Luft) Lockheed Martin F-22
Azrail schrieb:Nein ich rede hier vom Systempreis :!:
Also ca. 200 Mio.Dollar für das komplette System.
(vergl. Eine Su35 gibt es Systempreis schon bei
50 Mio.Dollar

Der Preis mit den Entwicklungskosten liegt weit
höher bei über 300 Mio. Dollar.
Nach welche Zahlen rechnest du bitte?
Eine Raptor kostet nach dem Beschaffungsplan der Air Force im Haushaltsjahr 2009 152.7 Mio US-$. Pro Stück, weg von der Stange.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.saffm.hq.af.mil/shared/media/document/AFD-080204-081.pdf">http://www.saffm.hq.af.mil/shared/media ... 04-081.pdf</a><!-- m -->
(Seite 55, 3054 Mio US-$ für 20 Flugzeuge)

Also sagen wir, für eine Staffel F-22 vielleicht 3 Milliarden US-$.
Und da ist dann bei sagen wir 18 Flugzeugen schon eine ganze Menge Support drin.
Was da dann noch sonst zum Gesamtsystem Raptor gehört schlägt nicht mehr sonderlich zu Buche, schließlich operiert Israel sowieso mit allen neuen US-Waffen.
Problematisch und teuer wird es wohl nur noch wenn Israel ähnlich wie auch für die F-35 vorgesehen eigene Elektronik und Waffen integrieren will.


Azrail schrieb:Ich weiss also nicht ob sich Israel sowas leisten
kann alleine glaube kaum, eher wird die USA sie
unterstützten d.h. die USA werden eh in 10 Jahren
30 Mrd. Dollar Militärhilfe an Israel leisten und
wahrscheinlich wird das gekoppelt werden
an US Militärprodukte.
Das sowieso. Wenn es einen F-22 Deal geben wird wird Israel das über die US-Militärhilfe laufen lassen.
Áber unabhängig davon - wenn Israel den Vogel haben will kann es auch das Geld für eine Staffel aufbringen.

Azrail schrieb:Ein hypothetisches Beispiel:
So funktioniert das doch nicht. Plattform vs Plattform ist lächerlich. Genauso diese x zu 1 Vergleiche. Die Realität sieht anders aus. In der Realität ist die F-22 ein einzelnes in die gesamte Verteidigungsstruktur integriertes System.
Das heißt auf deutsch, in der Realität werden niemals alle 10 Raptoren gegen alle 40 Su-35 am besten noch im Dogfight antreten.
Es ist da völlig wurscht ob die Su-35 viermal besser ist, wahrscheinlich könnten die Israelis bei ausreichender Vorwarnzeit auch mit einer Flotte Propellerflugzeuge antreten und von dort aus AIM-120 einsetzen. Ergebnis wäre wahrscheinlich das selbe.
F-22 und Su-35 werden nicht in einen klinisch reinen Raum aufeinander treffen sondern halt im dortigen Konfliktgebiet.
Und das heißt dann konkret die wohl mit besten Piloten überhaupt in dem besten Luftüberlegenheitsjäger überhaupt gegen eine Luftwaffe die noch nicht mal zu ihren Glanzzeiten an die Israelis herankam und jetzt ein Schatten ihrer früheren selbst ist.
Unterstützt werden die Piloten dabei von Dutzenden moderner Kampfjets die schon ganz allein in der Lage sind mit der syrischen Luftwaffe zweimal den Boden aufzuwischen. Dazu haben sie hinter sich noch die komplette Liste von Tankern, Radarstationen, Radarflugzeugen, Luftabwehrstellungen, die wahrscheinlich besten Bodencrews der Welt...
Und wenn das noch nie genug wäre sind alle diese Komponenten wohl nach US-Standards vernetzt und kampferprobt.
Da können die Syrer auffahren was sie wollen, wir haben nicht mehr 1967 oder 73. Die Kriegsführung in der Luft hat sich seitdem radikal verändert, die IAF wird die Syrer vom Himmel fegen, ganz gleich mit welcher Su oder MiG sie zur Party kommen.

Mal ganz davon abgesehen das die F-22 nicht gegen Syrien gedacht ist sondern natürlich gegen den Iran.

Zitat:die Russen werden bestimmt was anderes sagen
Die Russischen Waffensysteme sind immer die besten der Welt. Behaupten sie zumindest. Im Unterschied zum Westen ist das auch wesentlich einfacher da die Fachpresse dort drüben noch viel weniger Zugang hat als hier bei uns.
Da wird schon gerne alles anstandslos geglaubt was die Russen so verlautbaren.
Die Realität sieht anders aus.
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