United States of America

[DrKartoffelsalat]

Eine Frage mal hierzu: Wie gut sind diese ICE-Agenten ausgebildet?

https://www.federallawenforcement.org/ice/ice-training/

22 Wochen Kurs. Für Detention Officers ist reguläre LEO/Polizeiausbildung Vorrausetzung. Und Spanischkurs wenn ich mich recht erinnere.

[Tiger]

Mir stellt sich auch die Frage, wie gut ICE-Agenten mit bestimmten Stresssituationen umgehen können.
Hier in Deutschland hatte ich mal einen Lehrer, und einer von dessen Bekannten hatte sich bei der Polizei beworben. Um seine charakterliche Tauglichkeit zu überprüfen wurde er mal zu einer Übung vorgeladen, die nur darin bestand drei, vier Personen ihn mit herablassenden, beleidigenden Bemerkungen bombardierten. Er musste sich da Sachen anhören wie: "Du bist schwul und willst mit deiner schicken Uniform auf deine warmen Brüder Eindruck machen! Jeder weiß doch dass Schwule Uniformen ganz toll finden!" oder "Ach komm, du bist ein Nazi und willst doch nur straffrei Ausländer verprügeln!".
Diese Übung hat durchaus ihre Berechtigung, bei der Polizei kann man niemanden gebrauchen der einen bereits festgesetzten Straftäter wegen einer Beleidigung zusammenschlägt oder bei einer dummen Bemerkung die Waffe zieht.
Was aber, wenn Polizisten auf so etwas nicht vorbereitet sind...und sich falsch verhalten?
Ich habe bei der Polizei in den USA auch den Eindruck, dass aufgrund der internen paramilitärischen Kultur zugunsten von Schusswaffengebrauch die reguläre Polizeiausbildung vernachlässigt worden ist. Auch in den USA muss ein Polizist dazu fähig sein zu sagen: "Legen Sie jetzt die Waffe auf den Boden und machen Sie alles nicht noch schlimmer!"
Bei den ICE-Agenten stelle ich mir natürlich auch Fragen.

[Nightwatch]

Für das Protokoll, die Partei hat gesprochen. Israel-Palästina mit Hamasunterstützung ist jetzt nicht mehr The Current Thing. Bitte das Virtue Signaling entsprechend anpassen.

https://x.com/MarkChangizi/status/201003...84/photo/1

[Nightwatch]

Und von meiner Seite ein letzter Hinweis zu Minneapolis: eine längere Ausführung eines ehemaligen DOJ-Prosecutors, der darlegt, warum an der Schussabgabe auf die Fahrerin rechtlich nichts auszusetzen ist:

Minneapolis Is Not Even A Close Call --A Lawsplainer On Officer-Involved Shootings
https://substack.com/home/post/p-184077079

Man sollte sich zu dieser Episode hinter die Ohren schreiben, dass US-amerikanisches Recht nicht deckungsgleich mit Deutschen Befindlichkeiten ist, ja teils überraschend wenig mit unserem Rechtsempfinden zu tun hat.

[Kongo Erich]

Das ist dann ein Zeichen dafür, wie sehr US-Amerikanisches und Europäisches Rechtsverständnis auseinander klaffen. Und insofern ist das auch ein Signal, dass wir uns in Europa auf unser eigenen Werte und Stärken besinnen sollten.

[lime]

Das ist dann ein Zeichen dafür, wie sehr US-Amerikanisches und Europäisches Rechtsverständnis auseinander klaffen. Und insofern ist das auch ein Signal, dass wir uns in Europa auf unser eigenen Werte und Stärken besinnen sollten.

Werte uns Stärken die immer weniger Europäer vertreten. Mich würde nicht wundern wenn diese inzwischen sogar nur noch von einer Minderheit vertreten werden.

[Kongo Erich]

Werte uns Stärken die immer weniger Europäer vertreten. Mich würde nicht wundern wenn diese inzwischen sogar nur noch von einer Minderheit vertreten werden.

Du überbewertest die Posaunen- und Trommelmeldungen aus der rechtspopulistischen Ecke. Wer laut schreit hat das oft nötig, um überhaupt wahrgenommen zu werden.

[Broensen]

Und von meiner Seite ein letzter Hinweis zu Minneapolis: eine längere Ausführung eines ehemaligen DOJ-Prosecutors, der darlegt, warum an der Schussabgabe auf die Fahrerin rechtlich nichts auszusetzen ist:

Minneapolis Is Not Even A Close Call --A Lawsplainer On Officer-Involved Shootings
https://substack.com/home/post/p-184077079

Es hilft wenig, wenn man eine umfangreiche juristische Beurteilung auf der Grundlage falscher Annahmen vornimmt.

Vereinfacht: Ja, es ist gerechtfertigt, tödliche Gewalt zum Schutz des eigenen Lebens einzusetzen. Grundlage dafür wäre dann aber, dass es zumindest den Eindruck gemacht haben müsste, dass sein Leben bedroht war und dass tödliche Gewalt etwas daran hätte ändern können. Und diese Fehlannahme liegt halt jeder "pro-ICE-Agent"-Argumentation zu Grunde. Das war in dem Fall beides mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht gegeben.

Man sollte sich zu dieser Episode hinter die Ohren schreiben, dass US-amerikanisches Recht nicht deckungsgleich mit Deutschen Befindlichkeiten ist, ja teils überraschend wenig mit unserem Rechtsempfinden zu tun hat.

[Nightwatch]

Der Artikel beschäftigt sich auch mit diesem Einwand ausführlichst.
Einfach mal stehen lassen; man kann eine umfassende Stellungnahme eines ehemaligen DOJ Prosecutors nicht mit einem Einzeilerargument vom Tisch wischen.

[Broensen]

man kann eine umfassende Stellungnahme eines ehemaligen DOJ Prosecutors nicht mit einem Einzeilerargument vom Tisch wischen.

Ich habe doch selbst geschrieben, dass es nach US-Recht vmtl. durchgehen wird, was die Sache halt nur noch schlimmer macht.

Wenn vermeintliche Polizeikräfte massives Fehlverhalten in Ausübung ihrer hoheitlichen Befugnisse begehen, aufgrund dieses Fehlverhaltens den Tod eines Menschen herbeiführen und das, ohne rechtlich belangt werden zu können, dann stimmt etwas mit dem Rechtssystem nicht.

[Zardo]

Wenn ein ballistisches Gutachten (sofern überhaupt eines erstellt wird) zeigt, dass der erste Schuss durch die Windschutzscheibe knapp an der A-Säule vorbei überhaupt nicht getroffen hat oder zumindest nicht tödlich war (z.B. Stechschuss Schulter), und erst die zwei Kopfschüsse, die fielen, als der Wagen an dem Schützen vorbeifuhr, tödlich waren (d.h. Ross war zu dem Zeitpunkt auf Höhe der Fahrertür und konnte somit nicht mehr überfahren werden) dürfte die Selbstverteidigungshypothese ziemlich kollabieren.

[Broensen]

Ich glaube nicht, dass das ausschlaggebend sein könnte.

[Kongo Erich]

GröPaZ geht es um Aufmerksamkeit, nicht um Normen und Regeln - deshalb wird er auch den ICE-Einsatz in Minnesota verstärken und Öl ins Feuer gießen

[Zardo]

Aufgrund des Vorfalls in Minneapolis gab's jedenfalls ordentlich Spenden für beide Seiten.

https://www.gofundme.com/f/support-for-r...fe-and-son

https://www.gofundme.com/f/ice-offuver-jonathan-ross

[Kongo Erich]

Tausende gehen auf die Straßen
12.01.2026, 15:28 Uhr

Der Tod der 37-jährigen Renee Good facht den Unmut über das immer weiter ausufernde Vorgehen der US-Einwanderungsbehörde ICE massiv an. Am Wochenende gehen in mehreren Städten Tausende Menschen auf die Straßen und machen ihrem Ärger Luft. Präsident Trump verteidigt indes das Vorgehen des Beamten erneut.
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Proteste gegen ICE spitzen sich zu: Trump-Regierung setzt weiter auf Härte
Stand:12.01.2026, 14:55 Uhr

Minneapolis – Das Vorgehen der Einwanderungsbehörde ICE stößt in den USA weiter auf erheblichen Widerstand. Die tödlichen Schüsse eines ICE-Beamten auf eine Frau in Minneapolis haben die Proteste weiter befeuert. Die Reaktion der US-Regierung auf die zahlreichen Demonstrationen fällt unterdessen eindeutig aus: Sie setzt weiter auf Härte und schickt Hunderte weitere Bundesbeamte in die Stadt.

So solle gewährleistet werden, dass bereits eingesetzte ICE-Beamte und Grenzschützer ihre Arbeit in der Großstadt im Bundesstaat Minnesota im Norden der USA sicher machen könnten, sagte US-Heimatschutzministerin Kristi Noem dem Sender Fox News. Sie kündigte ein hartes Durchgreifen an: „Wenn Einzelpersonen Gewalt gegen die Ordnungskräfte ausüben oder unsere Einsätze behindern, ist das eine Straftat, und wir werden sie für die Folgen zur Verantwortung ziehen.“
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Ironie on
Wenn man von der Prämisse ausgeht, dass alle Staaten die gleichen Rechte haben, dann müsste die EU nach dem Muster "Venezuela" und "Iran" auch "starke Optionen" gegen die US-Regierung prüfen - schon, um solchen Reaktionen aus Teheran oder Moskau zuvor zu kommen.
Ironie off