Navalgroup Internationale Kooperationen

[voyageur]

Die Zusammenarbeit mit griechischen Werften

Griechische Werft liefert Blöcke für Frankreichs zweite FDI
Navalnews
Zum ersten Mal in der Geschichte beteiligt sich eine griechische Werft am Bau eines Hightech-Kriegsschiffs für die Marine eines anderen Landes, nämlich Frankreichs, im Rahmen des FDI-Programms.
Dimitris Mitsopoulos 29. Juli 2024
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Die Salamis-Werften haben einen neuen Block für die dritte französische FDI-Fregatte ausgeliefert.
Flight.com (griechisch)
GRIECHENLANDMARINE
19. August 2025
Von PRESSEMITTEILUNGEN
[Bild: salamis-blocks-3rd-french-fdi]
Am 18. August 2025 haben die Salamis-Werften eine neue Anzahl vorgerüsteter Blöcke für die dritte FDI-Fregatte der französischen Kriegsmarine fertiggestellt und ausgeliefert, wodurch die strategische Zusammenarbeit mit der Naval Group weiter gestärkt und die Zuverlässigkeit bei Projekten mit hohen technischen Anforderungen und Spitzentechnologien bestätigt wurde.
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[voyageur]

aus einem französischen Forum:
Die U Boote ORKA

Gepostet vor 2 Minuten (bearbeitet)
Marineschepen wurde zu einem Treffen des Team Orka in den Niederlanden eingeladen, um über den Fortschritt des Programms zu berichten.
Die Orka ist auf jeden Fall gewachsen ... 85 Meter heute und 3700 Tonnen im getauchten Zustand
Ich poste einige Auszüge aus dem ersten von zwei geplanten Artikeln --> https://premium.marineschepen.nl/update-...t-de-orka/

Der Autor beginnt mit einer Entschuldigung:
Bevor wir uns mit dem Inhalt der Boote befassen, müssen wir zunächst etwas richtigstellen: Die Entwicklung der Orka-Klasse verläuft planmäßig.
Anfang April wurde auf Marineschepen.nl der Artikel „Neue U-Boote später als geplant einsatzbereit” veröffentlicht. Dieser basierte auf dem gerade veröffentlichten Fortschrittsbericht
... Erläuterungen ... --> Solange die 4 Schiffe nicht die FOC erreicht haben, gilt das Programm als IOC (einschließlich der bereits in FOC gelieferten Boote)

Zusammenfassend lässt sich sagen, dass es keine Verzögerung gibt. „Nein, das Programm verläuft nach Plan.”
Das zweite Boot, die Zwaardvis, wird somit im dritten Quartal 2035voll einsatzfähig sein. Was die Lieferung der Boote betrifft, so wird zwischen zwei Lieferungen immer ein Mindestzeitraum von einem Jahr bis zu einem Höchstzeitraum von eineinhalb Jahren liegen.

Und es kommt noch besser:
Als bekannt wurde, dass Naval Group den Zuschlag für die neuen U-Boote erhalten würde, gab es viel Kritik. Kritiker in zahlreichen Medien, darunter auch Marineschepen.nl, behaupteten beispielsweise, dass die Zusammenarbeit mit der französischen Werft schwierig sein würde.

Diese Zusammenarbeit beschreibt der stellvertretende Programmdirektor Van den Bosch nun als „wirklich ausgezeichnet“. Eine Reihe von Mitarbeitern von COMMIT arbeitet permanent in Cherbourg bei der Naval Group. Aber auch an anderen Orten treffen sich Teams beider Organisationen. „Arbeitsgruppen kommen sehr regelmäßig zu technischen Gesprächen zusammen”, sagt Van den Bosch. „Hier in Utrecht, aber auch in Paris und Cherbourg. Oder zum Beispiel für die SEWACO-Systeme [Sensoren, Waffen und Software] in Ollioules. ”

„Sie beraten sich, um zu verstehen, wie die Werft unsere Anforderungen erfüllt hat. Wir überprüfen, ob alles so ist, wie es sein sollte. Und ich muss sagen, es läuft gut.”

Kwak: „Vom ersten Tag an hatten wir einen sehr professionellen Eindruck von der Naval Group. Das war schon im Angebot zu sehen.”
„Wir hatten natürlich während der Vorbereitungsphase der Entscheidung viel Aufregung in der Presse und in den sozialen Netzwerken. Und die andere Seite hat das natürlich auch gelesen und gespürt. Wenn man dann anfängt, ist es ein bisschen so: „Ja, und jetzt müssen wir es gemeinsam schaffen.“

„Aber beim Kick-off in Cherbourg gab es ein enthusiastisches und professionelles Team. Sie bauen Atom-U-Boote; sie verfügen über echtes Know-how. Aber die Orka ist dieselelektrisch und das, was sie haben, die Scorpène, ist ein relativ altes Design. Das hier ist wirklich neu. Die Orka wird zum neuen Standard werden. Sie entwickeln sich jetzt auch weiter, und ich habe mit Leuten bei Naval gesprochen, die sagen: „Ich habe mich für dieses Programm beworben, ich möchte dabei sein“. Diese Begeisterung ist sehr schön zu sehen. »

Einige Auszüge zur Zusammenarbeit:
Für Naval Group ist diese Zusammenarbeit auch deshalb besonders, weil sie ein U-Boot in der richtigen Größe entwerfen und bauen müssen, während sie mit einem erfahrenen Kunden zusammenarbeiten, der über großes Fachwissen und eigene Lösungen verfügt, die aus einer reichen Vergangenheit im Bereich U-Boote stammen.

„Sie sehen auch, dass wir über eine erstklassige Flotte von dieselelektrischen U-Booten verfügen“, sagt Van den Bosch, selbst ehemaliger U-Boot-Fahrer. „Wir verfügen über ein wirklich großes Wissen, auch wenn wir relativ klein sind. Die Walrus ist ein ausgezeichnetes U-Boot.“

„Auch wir möchten mehr über die Naval Group erfahren, ins Gespräch kommen und diese technischen Diskussionen führen. Auch sie lernen dazu. Sie finden das sehr interessant. Wir haben sie mehrmals an Bord der U-Boote der Walrus-Klasse mitgenommen. Man hört sie sagen: „Ah, so haben Sie dieses Problem gelöst!“ Sie notieren sich das sorgfältig. Und das ist sehr positiv, denn es trägt dazu bei, die Orka noch besser zu machen.“

Zum Thema Detailled Engineering:
„Wir haben ein Niveau erreicht, auf dem der Dialog gut funktioniert”, betont Van den Bosch. „Unsere Arbeitsgruppen stehen in ständigem Kontakt mit Naval. In einer ganzen Reihe von Systemen und Bereichen sind sie wirklich sehr offen für unsere Ideen. Aber man kann nicht alles ändern, was man will.”

Das Kommandozentrum (weitere Details in Teil 2) wird mit Hilfe von TNO umgebaut. „ Das ist ein gutes Beispiel“, erklärt Van den Bosch. „Wir hätten das französische Zentrum unverändert lassen können. Nein, wir wollen unseren Einfluss geltend machen, und es wird Änderungen geben. Diese Änderungen bleiben im Rahmen des Vertrags, sodass keine Vertragsänderungen erforderlich sind. Wenn wir jedoch ein Doppelsystem installieren wollen, wo nur ein einziges vorgesehen war, ist das vielleicht möglich, aber dann müssen wir die Konsequenzen akzeptieren.“

Zur Suffren-Reihe:
„Die Orka ist eine Weiterentwicklung der Barracuda [Suffren-Klasse], aber es wurden auch einige Technologien aus dem dieselelektrischen Scorpène integriert”, erklärt Van den Bosch. „Ausgehend von der Barracuda muss viel weniger neu entwickelt werden. Unsere Anforderungen müssen jedoch in die Pläne integriert werden, da dieses Format bei ihnen nicht existiert. In dieser Hinsicht ist es ein ganz besonderes, einzigartiges U-Boot. Aber es handelt sich nicht um eine völlig neue Konstruktion. Manchmal wird behauptet, dass ein völlig neues U-Boot von Grund auf neu konstruiert werden muss, aber das ist nicht der Fall – das würde viel mehr Zeit in Anspruch nehmen.“

„Daher sind sehr viele Teile praktisch identisch mit früheren Konstruktionen. Auch die Lieferkette ist bereits vorhanden und wird weitgehend genutzt. Wir sind wie eine Familie.“

Zum Fortschritt des Programms:
Heute, mehr als ein Jahr nach Vertragsunterzeichnung, befindet sich das Projekt in der Entwurfsphase. Und diese Phase ist noch nicht abgeschlossen – sie wird insgesamt noch zwei bis drei Jahre dauern.

„Der Bau, der erste Stahlschnitt, wird 2027 beginnen”, sagt Van den Bosch. Zu diesem Zeitpunkt wird die Detailplanung noch nicht abgeschlossen sein. „Die Leute denken oft, dass die gesamte Konstruktion fertig sein muss, bevor mit dem Bau begonnen werden kann, aber das ist nicht der Fall. Die ersten Ringe werden hergestellt, während die Konstruktion noch weitergeht. Das ist ein bisschen wie beim Bauen: Man rammt sozusagen schon die Pfähle in den Boden, bevor man sich für die Küche entschieden hat.“

„Aber zu diesem Zeitpunkt stehen die Grundzüge des U-Boots fest: Länge, Durchmesser. “

Denn das sind sie noch nicht. Das U-Boot ist beispielsweise im letzten Jahr um einige Meter gewachsen: Seine Länge hat sich von 82,5 Metern auf etwa 85 Meter erhöht. Auch die Verdrängung im getauchten Zustand hat sich leicht erhöht: Sie wird nun auf etwa 3.700 Tonnengeschätzt. Der Durchmesserist hingegen unverändertgeblieben.

„Das Design befindet sich noch in der Entwicklung”, sagt Kwak. „Das darf natürlich nicht zu lange dauern. Irgendwann muss man sagen: ‚Das ist jetzt die Basislinie.‘ Denn wir müssen den Zeitplan einhalten. Das Design ist also noch in Bewegung, aber immer weniger.”

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Mit dem Erreichen eines Meilensteins im U-Boot-Bau macht Indonesien einen Schritt in Richtung Autonomie der Verteidigungsindustrie
marineschepen (NL)
Von: Tobias Kappelle
Beitrag veröffentlicht: 19.12.2025 | Zuletzt geändert: 19.12.2025

Indonesien hat in seiner nationalen Werft PT Pal Indonesia die erste Ausbildungsphase für den Bau von zwei U-Booten der Scorpène-Klasse erfolgreich abgeschlossen. Unter den Augen der französischen Naval Group wurde der Stahl geschnitten. Indonesien will im Juni 2026 mit dem Bau der U-Boote beginnen. Die Ausbildung der Techniker ist ein wichtiger Schritt auf dem Weg zum endgültigen Ziel des Landes: einer autonomen Verteidigungsindustrie.
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Illustration der Scorpène für Indonesien. Diese Scorpène wird auch als „Scorpène Evolved” bezeichnet, aber Vertreter der Naval Group teilten Marineschepen.nl zuvor mit, dass sie diesen Begriff nicht selbst geprägt haben. Alle Scorpènes sind weiterentwickelte Konstruktionen. Die wichtigste Änderung in dieser Konstruktion betrifft die Batterien: Anstelle von Blei-Säure-Batterien verwenden diese Boote Lithium-Ionen-Batterien. (Bild: Naval Group)

Die indonesische Werft PT Pal und die französische Naval Group arbeiten bereits seit einigen Jahren zusammen, um die U-Boote zu produzieren. Indonesien möchte einen Schritt in Richtung einer von anderen Ländern unabhängigen Produktion von U-Booten machen. Der Bau der Scorpène-Klasse ist dabei ein entscheidender Schritt.

Im Frühjahr 2024 unterzeichneten die beiden Parteien einen Vertrag über den Bau der beiden U-Boote. Danach dauerte es jedoch lange, bis die erste Zahlung geleistet wurde, sodass der Vertrag erst im Juli 2025 in Kraft trat. In der Zwischenzeit wurde intensiv an der Modernisierung der Werft PT Pal gearbeitet.

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(Die erfolgreichen Absolventen. Foto: PT Pal)

Ausbildung in Frankreich
Nach der ersten Zahlung reiste eine Gruppe von etwa 400 indonesischen Ingenieuren für drei Monate nach Frankreich, um dort geschult zu werden. Dies war Teil der Vereinbarung, dass Naval Group sein technologisches Wissen mit Indonesien teilen würde. Unter anderem wurden Schweißtechniken behandelt, die für die Testzeremonie des Stahlschneidens wichtig waren.

Der Test verlief nach den Standards der Naval Group erfolgreich, wodurch der Beginn des eigentlichen Baus einen Schritt näher rückt, wie PT Pal letzte Woche berichtete.

Letztendlich soll all dies dazu führen, dass Indonesien eigenständig U-Boote produzieren kann. Ab 2045 will das Land U-Boote ins Ausland exportieren. Dies ist Teil eines strategischen Plans, der bis 2045 zu einer autonomen Verteidigungsindustrie führen soll. Die Sigma-Fregatten von Damen für Indonesien wurden zuvor ebenfalls vor Ort gebaut. Inzwischen hat Indonesien auch gelernt, amphibische Transportschiffe zu bauen, und exportiert diese bereits.

U-Boote sind wesentlich komplexer, daher wird dafür mehr Zeit eingeplant. Dass so etwas jedoch nicht unmöglich ist, hat Südkorea bereits gezeigt. Das Land hat sich das Wissen aus Deutschland angeeignet und baut U-Boote für die eigene Marine und für den Export.

Zeit lassen
Bevor es soweit ist, muss jedoch noch eine lange Phase des Baus der Scorpène-U-Boote durchlaufen werden. Die ursprüngliche Planung sah vor, dass dies etwa acht Jahre dauern würde. Die indonesische Politik will nun jedoch, dass drei Jahre davon gestrichen werden. Alle Prozesse und Planungen müssen daher beschleunigt werden.

Es ist jedoch fraglich, ob dies gelingen wird, da Indonesien durch die verspätete erste Zahlung viel Zeit verloren hat. Indien und Brasilien bauen derzeit ebenfalls Scorpènes, und in diesen Ländern begann der Bau vier- bis fünfhundert Tage nach Unterzeichnung des Vertrags. Wenn Indonesien tatsächlich im Juni 2026 beginnt, sind etwa achthundert Tage vergangen.

Orka-Klasse
Ein Vorteil für Indonesien ist, dass die Scorpène-Klasse ein bestehendes Design ist, was die Produktion erleichtern dürfte. Dennoch gibt es auch Neuerungen. So sind dies die ersten U-Boote der Naval Group mit Lithium-Ionen-Batterien.

Die niederländische Marine erhält die gleichen Batterien in den neuen U-Booten der Orka-Klasse.
Die Scorpène ist mit der Orka verwandt; für das Design der Orka-Klasse wurden Elemente verschiedener U-Boote verwendet.