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+--- Thema: (Asien) Türkische Streitkräfte (/showthread.php?tid=5552)
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- Skywalker - 02.01.2008
Eine kleine Aktualisierung zum Inventar der türkischen Streitkräfte. Nach Angaben der türkischen Militärzeitschrift S&H sind fast alle 250 Leopard-2A4 an die türkischen Streitkräfte ausgeliefert. 65 Leopard-1 Volkan und 20 Sabra-III befinden sich ebenfalls im Kampfpanzerbestand.
- Azrail - 06.01.2008
Neue Nachrichten über die Neubeschaffung von Surmgewehren,Scharfschützengewehren und LMGs für die türkische Armee und Gendarmerie:
Innerhalb 20 Monaten sollen diese neue Waffen der türkischen Streitkräfte übergeben werden und die Prototypenbilder und Videos sind auch da:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=633493">http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=633493</a><!-- m -->
Video:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.cnnturk.com/video/index.asp?vid=3162">http://www.cnnturk.com/video/index.asp?vid=3162</a><!-- m -->
Die Waffen sind sehr ähnlich dem HK16 und M4
Das neue Infanteriegewehr sehen wir auch im Video als Bezeichnung läuft sie unter M1(Mehmetcik-1)
Diese Waffen wurden inden Werken der MKE Kirikkale Nahe Ankara hergestellt und stellen die ersten Gewehre 100% Made by Turkey dar(keine Lizenz oder Patent)!
Was mir persönlich gefällt ist das neue Strumgwehr und das Scharfschützengewehr für Gendarmerie und Gebirgsjäger sehr hochwertig so wie es aussieht.
- ChrisCRTS - 06.01.2008
Zitat:Diese Waffen wurden inden Werken der MKE Kirikkale Nahe Ankara hergestellt und stellen die ersten Gewehre 100% Made by Turkey dar(keine Lizenz oder Patent)!
Aber sehr gute KOPIEN! Das sieht mann beim ersten blick! :lol:
Bis auf das Scharfschützengewehr das mir unbekannt kommt die anderen sind kopien von M-4 und G-3. :roll:
- Marc79 - 06.01.2008
Das iss kein M4 das sieht mir eher nach HK 416 aus. Dseweiteren sieht man AG36 und eine MP5SD.
- Azrail - 06.01.2008
Zitat:Aber sehr gute KOPIEN! Das sieht mann beim ersten blick!
Bis auf das Scharfschützengewehr das mir unbekannt kommt die anderen sind kopien von M-4 und G-3.
Ja so scheint es ABER eben keine Lizenz und das ist viel wichtiger.
Das es eine Kopie ist habe ich auch schon gedacht aber was solls die HK416 ist auch eine Kopie eines Colt M4 usw.usw.
Es ist die Besonderheit des Menschen das er kopiert was gut ist und wieso sollte die türkische Rüstungsindustrie nicht davon profitieren wenn es sogar China tut.
Also ich finde es gut das sie eine HK416 "Kopie" kriegen eine gute Waffe für die türkischen Soldaten.
Was die Waffen angeht steht noch in den Nachrichten das das neue Scharfschützen von der Gendarmerie getest und für gut befunden wurde sprich die kriegen das Teil.
Das sturmgewehr wird nun von der Armee getestet werden und wahrscheinlich dann in Serie produziert.
- ChrisCRTS - 06.01.2008
Zitat:Das es eine Kopie ist habe ich auch schon gedacht aber was solls die HK416 ist auch eine Kopie eines Colt M4 usw.usw.
Der HK-416 wurde nach eine offizielle aufrtag der US militärs nach eine verbesserte M-4 entwikelt!
Es ist keine ilegale kopie wie die M-16/M-4 von China oder Iran!
Zitat:Ja so scheint es ABER eben keine Lizenz und das ist viel wichtiger.
Das ist eigendlich Illegal! :mrgreen:
Edit: Hab das video by youtube.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.youtube.com/watch?v=_96PsTbhw94">http://de.youtube.com/watch?v=_96PsTbhw94</a><!-- m -->
- Marc79 - 06.01.2008
Außerdem hat das 416 ein ganz anderes Gasladesystem
- Azrail - 07.01.2008
Zitat:Das ist eigendlich Illegal!
Ja schon aber anscheinend ist es doch nicht ganz eine Kopie weil eben man wirklich darauf wertlegt das es ohne Patent oder Lizenz gebaut wird und ausserdem man einen eigenen Namen hat ich glaube nicht das die Türkei gegen Copyright usw. verstossen würde.
Es ist eine "ähnliche" Waffe
Ähnlichkeiten gibt es aber wirklich gesagt ist mir das egal.
Und im Video wird gesagt das man in 3 Monaten jedes Gewehr was dort gezeigt wurde in Serie produzieren kann das heisst nach drei Monaten könnte die türkische Version der HK416 oder "M1" ausgeliefert werden.
Neue Nachricht über das türkische Infanteriegewehr "M1" was ich gefunden habe dabei scheint es wirklich um eine Kopie(HK416) mit leichter Veränderung sich zu handeln der Clou man kann dieses Gewehr beruhigt Made by Turkey nennen es nicht nur exportieren sondern auch mit einem der besten Gewehre seine Infanterie austatten.
Hier Text und Spekulation:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://strategiceurasia.wordpress.com/2008/01/08/mkek-stellt-neues-turkisches-infanteriegewehr-mehmetcik-1-vor/">http://strategiceurasia.wordpress.com/2 ... cik-1-vor/</a><!-- m -->
- ChrisCRTS - 16.01.2008
Doch Lizenz?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.hkpro.com/">http://www.hkpro.com/</a><!-- m -->
Zitat:01.15.2008: TURKEY HAS ADOPTED THE HK416 AND AG416 AS NEW SERVICE RIFLE, REPLACING AGING G3. QUANTITIES NOT REVEALED AS OF YET. SIGNIFICANT PURCHASE FOR HK. NO WORD EITHER ON WHETHER TURKISH PRODUCTION FACILITY TO BE SET UP OR IF ENTIRE ORDER FULFILLED FROM OBERNDORF.
Waten wir das mal ab.
- cybersonic - 21.01.2008
Der türkische Fahrzeugbauer Otokar wird demnach den K2 Black Panther in Lizenz produzieren. Insgesamt handelte es sich um ein finanzielles Volumen von etwa 540 Millionen US-Dollar. Bis 2010 sollen von Otokar vier Prototypen hergestellt werden. Der Motor wird von MTU Friedrichshafen geliefert.
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.chosun.com/w21data/html/news/200706/200706220024.html">http://english.chosun.com/w21data/html/ ... 20024.html</a><!-- m -->
Hier auch schon mal ein schönes Video:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=o5m3bWh1wgs&feature=related">http://www.youtube.com/watch?v=o5m3bWh1 ... re=related</a><!-- m -->
- ChrisCRTS - 21.01.2008
Da wird auch der kauf von 30 KT-1. Die TR wollte doch eine "eigenes" Schulungsflugzeug bauen. Ist das projekt auf eis gelegt? :?:
- Azrail - 22.01.2008
cybersonic schrieb:Der türkische Fahrzeugbauer Otokar wird demnach den K2 Black Panther in Lizenz produzieren. Insgesamt handelte es sich um ein finanzielles Volumen von etwa 540 Millionen US-Dollar. Bis 2010 sollen von Otokar vier Prototypen hergestellt werden. Der Motor wird von MTU Friedrichshafen geliefert.
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.chosun.com/w21data/html/news/200706/200706220024.html">http://english.chosun.com/w21data/html/ ... 20024.html</a><!-- m -->
Hier auch schon mal ein schönes Video:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=o5m3bWh1wgs&feature=related">http://www.youtube.com/watch?v=o5m3bWh1 ... re=related</a><!-- m -->
Es ist nicht ganz eine Lizenzproduktion,da werden auch eigene Entwicklungsergebnisse und Technologien einfliessen wie z.B. die Erfahrungen im Bereich der Kompositpanzerung durch das Sabra III-Programm oder die Matreialforschungergebnisse im Bereich Bor oder besser gesagt der Borcarbid Keramik (Türkei ist das Land mit den gössten Bor Reserven der Welt).Dazu kommen noch eigene Elektonikkomponenten zum Einsatz die von der türkischen Fimra ASELSAN entwickelt und produziert werden.
Das ganze wird eher eine verbesserte Lizenzproduktion sein mit grösstmöglichem Eigenanteil in Bereich Forschung,Entwicklung und Produktion.
Eine sehr gute Basis für eine zukünftige autarke Panzerschmiede.
- pio - 08.03.2008
Ich wundere mich gerade, wieso noch keine Diskussion über die Armeeoperationen im Nordirak stattgefunden hat.
Außer der Propaganda auf beiden Seiten, gibt es eigentlich keine nennenswerte Informationen über Taktiken und Erfolge der Armee bzw der Strategie, den die PKK gefahren hat.
Alles in allem beschleicht mich aber das Gefühl, als ob die Armee eine große Niederlage eingesteckt hat und keine Ihrer Ziele verwirklichen konnte (Erinnert mich an Israel im letzten Libanonkrieg).
-Wie schätzt Ihr den Operationsverlauf ein?
-Wie stellt sich die PKK der neuen Herrausforderung, den die moderne Technik Ihnen stellt?
Hier ein Artikel zu den Vorgängen im Irak:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.indymedia.org/2008/03/209493.shtml">http://de.indymedia.org/2008/03/209493.shtml</a><!-- m -->
- hunter1 - 08.03.2008
@Pio
Ich finde den Artikel von Indymedia alles andere als brauchbar, um eine objektive Sicht der Dinge wiederzugeben. Genausogut könnte man wahrscheinlich einen Bericht des türkischen Militärs zitieren, der in etwa das Gegenteil behaupten würde.
Eine Diskussion hat wohl deshalb noch nicht stattgefunden, weil man, wie Du schon geschrieben hast, keine nennenswerten Informationen hat. Was man hat, sind Verlustzahlen, die man nach dem üblichen Propaganda-Schema behandeln sollte (eigene Verluste mal 3, gegnerische Verluste durch 3). Aber wo die türkischen Streitkräfte welche Geländegewinne erzielt haben bzw. wo sie zurückgeschlagen wurden, was für Waffensysteme welche Wirkung erzielten, etc., das wird ohne entsprechende Quellen nicht nachvollziehbar sein.
Was war übrigens das Operationsziel?
- pio - 08.03.2008
Meiner Meinung nach:
Militärisch: Ergreifung der Führung der PKK, Schwächung der Infrastruktur und Logistik.
Politisch: Innenpolitisches Ablaßventil und Ablenkung vom Turbanstreit, außenpolitisch den starken Mann spielen und Gebietsansprüche im Nordirak anmelden