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(Europa) Luftstreitkräfte Bulgariens - Druckversion

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- Tiger - 20.10.2004

Wir sollten hier beim Thema "Bulgarische Streitkräfte" bleiben. Für die russische Luftfahrtindustrie existiert ein eigener Thread.
@Turin
Zitat:Das ist meines Erachtens der Grund, warum MiG heute mit solchen Aufträgen wie in Bulgarien herumkrebst,
Hat Rußland in den letzten Jahren überhaupt neue Waffensysteme an Bulgarien geliefert?


- Turin - 20.10.2004

Zitat:@Turin

Zitat:Das ist meines Erachtens der Grund, warum MiG heute mit solchen Aufträgen wie in Bulgarien herumkrebst,
Hat Rußland in den letzten Jahren überhaupt neue Waffensysteme an Bulgarien geliefert?
Auf die Gefahr hin, dass mich jemand verbessert, würde ich sagen, nein (unter Betrachtung des derzeitigen Waffenbestandes der bulg. Streitkräfte). Die starke Westorientierung bei Neubeschaffungen ist auch ein Indiz dafür, dass das demnächst nicht zu erwarten ist. Hier muss man nur die Beschaffung belgischer F-16 sowie der alten Wielingen-Fregatten nennen (zu Belgien scheint überhaupt ein guter Draht zu bestehen), dazu kommen die neuen Spartan-Transportflugzeuge.
Die MiG-29 scheinen noch aus Ostblockzeiten zu stammen (ist ja die A-Version) und wenn es um deren Modernisierung geht, bieten sich ja die Russen geradezu an, wer kennt sich mit dem Ding denn besser aus?! Außerdem scheint man das ja auch über die Schuldenproblematik finanziell bequem gelöst zu haben.
Die anscheinend erneuerten Lizenzen für den Bau russischer Waffen dürften nicht mehr als eine Formalität sein, um den Betrieb des vorhandenen (beträchtlichen) russischen Equipments zu gewährleisten.
Ich schätze, solange die Russen nicht Bulgarien unschlagbare Angebote für ihre Technik machen, wird dieses auch weiterhin im Westen einkaufen, vermutlich auch als so eine Art Treuebeleg für seine neuen Verbündeten in der Nato...solange es eben nicht den Rahmen des finanziell machbaren übersteigt.
Wo für Bulgarien die Prioritäten bei der Erneuerung liegen, wurde ja schon auf der vorherigen Seite gesagt und die neuen Beschaffungsvorhaben gehen ja scheinbar alle an westliche Lieferanten. Da werden es die Russen mehr als schwer haben, zumal ihr größter Trumpf, die Angebotspalette von Sukhoi, momentan nicht zieht, da die Erneuerung der bulgarischen Luftwaffe bereits angegangen ist bzw. nicht weiter zur Debatte steht. Auf Bulgariens Markt dürften für Russland damit die Schotten dicht sein.


- Snakeshit - 29.01.2005

Zitat:12 Cougars and 6 Panthers for the Bulgarian Ministry of DefenseMarignane, 28 January 2005
On January 28, 2005, Mr. Svinarov, the Bulgarian Defense Minister and Mr. Luc Barrière, the Eurocopter Senior Vice-President for Sales & Marketing, signed a contract in Sofia for the supply of twelve AS 532 AL Cougar helicopters and six AS 565 MB Panther helicopters.
Quelle:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eads.com/frame/lang/en/1024/content/OF00000000400004/0/95/33635950.html">http://www.eads.com/frame/lang/en/1024/ ... 35950.html</a><!-- m -->

Bilder der Hubschraubern:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eads.com/xml/content/OF00000000400004/1/99/33635991.jpg">http://www.eads.com/xml/content/OF00000 ... 635991.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.eads.com/xml/content/OF00000000400004/7/98/33635987.jpg">http://www.eads.com/xml/content/OF00000 ... 635987.jpg</a><!-- m -->


- sorbas2000 - 31.01.2005

Zitat:Snakeshit postete

Zitat:12 Cougars and 6 Panthers for the Bulgarian Ministry of DefenseMarignane, 28 January 2005
On January 28, 2005, Mr. Svinarov, the Bulgarian Defense Minister and Mr. Luc Barrière, the Eurocopter Senior Vice-President for Sales & Marketing, signed a contract in Sofia for the supply of twelve AS 532 AL Cougar helicopters and six AS 565 MB Panther helicopters.
Dann werden die 4 neuen Mehrzweckkorvetten wohl doch über einen Bordhubschrauber AS-565MB verfügen. :daumen:

Die Luftwaffe wird dann 12 AS-532AL Cougar, 6 Mi-17 (modernisiert von Elbit), 6 Bell-206B-3 und 18 Mi-24 (modernisiert von Elbit) betreiben.


- Skywalker - 15.03.2005

Zitat:BULGARIA CANCELS ISRAELI DEFENSE PROJECT


LONDON [MENL] -- Bulgaria has canceled a $74 million Israeli project to upgrade military helicopters for the southern European country.

The Bulgarian Defence Ministry has cancelled an award to Israel's Elbit Systems for the upgrade of 18 Soviet-origin military helicopters for the air force. The ministry said on March 11 that Elbit Systems failed to fulfill the requirements of the tender.

"Defense Minister Nikolay Svinarov canceled on March 8 the public tender procedure for repair and modernization of Bulgarian Air Force helicopters Mi-17 and Mi-24 to Elbit Systems, Israel, due to unfulfilment of the initially stated criteria," the ministry said on March 11.

In December 2004, Elbit Systems was selected to modernize 12 Mi-24 attack helicopters and six Mi-17 transport helicopters for 57 million euros. Elbit Systems defeated BAE Systems, which had submitted a bid of 128 million euros.
Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.menewsline.com/stories/2005/march/03_15_3.html">http://www.menewsline.com/stories/2005/ ... _15_3.html</a><!-- m -->


- sorbas2000 - 13.08.2005

Anscheinend ist das bulgarische Militär an bis zu 16 F-A-18E Super Hornets interessiert.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sofiaecho.com/article/fighter-request-causes-concern/id_11955/catid_23">http://www.sofiaecho.com/article/fighte ... 5/catid_23</a><!-- m -->

Die Frage ist, warum die Super Hornet? Ist selbst den Bulgaren die F-16C mitlerweile zu alt? Welche anderen (westlichen) Alternativen würde es geben:

- Eurofighter: zu teuer, noch nicht wirklich im aktiven Dienst und noch mit Kinderkrankheiten behaftet
- Mirage 2000 oder Rafale
- gebrauchte F/A-18C: wer würde ca. 16-20 gebrauchte abgeben?

Die weiterhin angefragten 12 gebrauchten F-5 könnten als Schulflugzeuge verwendet werden bzw. die Su-25K in der Rolle der Nahunterstützung ablösen. JaBo Aufgaben der derzeitigen Su-22M4 und Su-25K würden dann die Super Hornets mit übernehmen. Für Air Policing Aufgaben würden dann die 20 MiG-29 dienen.


- ChrisCRTS - 13.08.2005

Zwei triebwerke, mehr waffen stationen, bessere (?) korrosion schutz.
Aber F-5 als ersatz für Su-25? :bonk:


- Skywalker - 13.08.2005

@ Sorbas2000

Kann es sein das du meinst das die F-5 die Su-25 in der CAS Rolle ergänzen. Ich halte es für einen falschen Schritt die Su-25 ausser Dienst zu stellen und erst recht sie mit F-5 zu ersetzen, da die F-5 mittlerweile auch veraltet sind. Es wäre keine schlechte Idee die Su-25 auf den Stand der Su-25 "Scorpion" upzudaten, so wie es Georgien getan hat.

Infos zum Scorpion Upgrade: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.aeronautics.ru/archive/aeronews/conv/article_June_2001_1_135.htm">http://www.aeronautics.ru/archive/aeron ... _1_135.htm</a><!-- m -->

Was den möglichen Kauf von F/A-18C/D angeht so könnten dafür CF-18A/B von der kanadischen Luftwaffe in Frage kommen die auf den C/D Standart modernisiert werden. Von Ca. 122 CF-18A/B lässt Kanada zur Zeit 80 Hornets auf dem Stand der F-18C/D aufrüsten. Von den unmodernisierten Maschinen aus kanadischen Beständen lassen sich sicherlich ein paar beschaffen. Die Flugzeuge müssten danach nur noch modernisiert werden.


- hunter1 - 14.08.2005

@Sorbas2000
Die Schweizer Luftwaffe hat mit ihren F-5E vor Jahren Versuche angestellt, wie sich die Maschine im Erdkampf bewähren würde. Das Ergebnis war ziemlich ernüchternd, denn die Maschine verliert mit der Waffenlast ihre hervorragende Wendigkeit und wird relativ plump. Allzuviel kann man auch nicht anhängen. 2, maximal 4 Mavericks liegen drin (ok, damit kann man ja schon was anfangen).
Die gebrauchten F-5 müsste man aber auf jeden Fall upgraden, auf den Standard "Tiger III". Dann können auch modernere Waffen mitgeführt werden.
Aber eben, die primäre Aufgabe für die F-5 ist die Jagd auf andere Flugzeuge, nicht auf Bodenziele. Dafür würde ich die Su-25 behalten.


- BuSOF - 12.12.2007

Hallo, allerseits! Ich wolte nur mitteilen, dass unser forum ueber die Streitkraefte Bulgariens hat schon eine deutsch-sprachige Rubrik:
<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.airgroup2000.com/forum/">www.airgroup2000.com/forum/</a><!-- w -->
Wir sind bereit eure Fragen zu beantworten und wuenschen euch Alles Gute!


Luftstreitkräfte Bulgariens - Schneemann - 12.06.2019

Für die bulgarischen Luftstreitkräfte, die aktuell nur über rund ein Dutzend älterer MiG-29 verfügen, könnte es alsbald eine Modernisierung geben; so hat der US-Kongress nun grünes Licht für den Verkauf von acht F-16 gegeben.
Zitat:The US Congress Approved the Possible Sale of F-16 to Bulgaria

WASHINGTON, (BGM) – An announcement was published on the website of the US Defense Security Cooperation Agency (DSCA) stating that the US Congress has allowed Bulgaria to be given the opportunity to purchase a complete package for eight F-16 Block 70 multirole fighter aircrafts worth $ 1.6 billion, learned BulgarianMilitary.com. [...]

The package includes the value of the eight aircrafts with full air-to-air and air-to-ground armament, all additional aircraft systems as well as the future upgrades and newly introduced weapon systems.

This is the maximum financial framework of the project for acquisition of a new type of multirole fighter by Bulgaria. There is a two-week term during which the US government will provide the Bulgarian side with a draft agreement (LOA) in which the expected cost of acquiring the eight aircrafts with a package of the necessary combat capabilities will be within $ 1.2 billion. Upon expiration of the two-week term and receipt of the draft agreement, the negotiation process will continue.
https://bulgarianmilitary.com/2019/06/04/the-us-congress-approved-the-possible-sale-of-f-16-to-bulgaria/

Schneemann.


RE: Luftstreitkräfte Bulgariens - Schneemann - 02.01.2022

Hier ein Beitrag von Sommer '21 zum Status der bulgarischen Su-25.

Ich bin in der aktuellen JET & PROP (Januar 2022) über einen recht interessanten Artikel gestolpert, darin wird unter anderem berichtet, dass die Bulgaren ihre Su-25 endlich begonnen haben upzugraden, auch auf NATO-IFF, und dass sie das ganze Konzept dieses zwar etwas angejahrten, aber immer noch leistungsstarken Erdkämpfers nun doch weiter zu nutzen gedenken; bislang ist die Rede von einer Nutzungsdauer der Su-25 bis mindestens 2028, ggf. aber auch bis Mitte der 2030er Jahre oder darüber hinaus.

Einzig für Stirnrunzeln hat gesorgt, dass die Wartungen und teils auch die Upgrades in Belarus vorgenommen werden...
Zitat:Upgraded Bulgarian Su-25 Frogfoot

Bulgarian Air Force (Bàlgarski Voenno Vàzdusni Sili) is going on with a modernization and resizing of its fleet after the long period of soviet supplies. [...] Since 2000s Bulgaria had actively tried to modernize its air fleet and many efforts had been faced with the aim of keeping in service the russian made fighter jets. In 2006 Bulgarian Governament signed a contract with Italian Alenia for the supply of three C 27J Spartan to replace the Antonov AN 24 and An 26 in the transport role. [...]

If compared to other Countries such as Poland or Romania, Bulgarian fighters have not undergone an avionics modernization program, and therefore lack NATO standardized comunications, navigation or IFF (Identification Friend or Foe) equipment, meaning they cannot deploy abroad. [...] The Su 25 Frogfoot had always rappresented the spine of Bulgarian ground attack speciality and they are based in Bezmer, in the SouthEast of the Country. It represents a simple, effective and survivable attack workhorse, purposely designed to fly multiple short-range battlefield CAS missions. [...]

In November 2018 the BVVS signed a USD 85.5 million contract for the major overhaul of fourteen Su 25s by the 558th Aviation Repair Plant in Baranovichi, Belarus. Unfortunately the contract was downgraded from fourteen to eight aircraft, six Su 25K single seat and two Su 25 UBK double seat and Bulgaria will decide in the next months if using the option for the further overhaul of other six machines. The recalculated cost for eight aircraft is BGN 41 million (USD 24.3 million). [...] As a result, in 2019, the Bulgarian parliament approved amendments to the national legislation, which allowed the Bulgarian Ministry of Defense to issue a temporary permit for the export of the Su-25s to the Republic of Belarus, where the first aircraft were sent in August 2019. [...]

The contract with Belarus cover even the overhaul of 16 engines R-95Sh with their life extension in other 500 flight hours. Also the weapon systems had been enhanced with the introduction of the possibility of using the 130mm S-13T rockets and even the air-to-air capability had been expanded thanks to the integration of the R-73 (AA-11) Archer highly agile short-range air-to-air missile.

The combination of the new HUD, cockpit displays, weapons computer and navigation/attack system’s digital components increased significantly the accuracy when employing unguided ordnance with visual aiming.

All the upgraded Su 25s shows a new pixel painting scheme with dark green, light green and dark brown. The upgraded jets presents the serial numbers 240, 246, 249, 252, 253 and 254 for the single seat and 002 and 095 for double seat.
https://en.aviation-report.com/upgraded-bulgarian-su-25-frogfoot/

Schneemann


RE: Luftstreitkräfte Bulgariens - Quintus Fabius - 02.01.2022

Die müssten noch 14 Stück davon haben. Wenn man diese alle kampfwertsteigern und auf NATO Standard bringen könnte, wäre dass für einen Krieg in Osteuropa gar nicht so unbeachtlich, zumal ja sonst in Europa keiner mehr richtige Erdkampfflugzeuge hat. Tschechen und Slowaken habe ihre ja vor wenigen Jahren ausgemustert.


RE: Luftstreitkräfte Bulgariens - Helios - 03.01.2022

Im wesentlichen ist die Modernisierung (Zellenkontrolle und Austausch verschlissener Teile, Beseitigung von Obsoleszenzen) abgeschlossen, und entgegen anderslautender Meldungen wurde da in Weißrussland nichts auf "NATO-Standard" gebracht, es wurde in der Hinsicht nur neue Funk- und Navigationssysteme integriert, die nun auch den Flug in internationalem Luftraum ermöglichen (so dass die Maschinen auch an Übungen außerhalb Bulgariens regulär teilnehmen können). Es gibt Bestrebungen, weitere Anpassungen in Bulgarien selbst vorzunehmen (bspw. IFF durch Telesys), aber dazu ist bisher nichts weiter bekannt geworden. Solange da nichts passiert werden die bulgarischen Su-25 also auch weiterhin "inkompatibel" zu NATO-Strukturen sein, werden keine westlichen Waffen einsetzen und können generell keine gelenkten Waffen verwenden (einzige Ausnahme R-73).

Es wäre sinnvoller gewesen, wenn die Allianz hier Bulgarien finanziell unterstützt hätte und alle Maschinen beispielsweise in Israel modernisiert worden wären (Elbit bietet volle NATO-Kompatibilität und die integration westlicher Waffen).


RE: Luftstreitkräfte Bulgariens - Quintus Fabius - 03.01.2022

Zitat:Es wäre sinnvoller gewesen, wenn die Allianz hier Bulgarien finanziell unterstützt hätte und alle Maschinen beispielsweise in Israel modernisiert worden wären (Elbit bietet volle NATO-Kompatibilität und die integration westlicher Waffen).

Das wäre ja mal eine durchaus sinnvolle Investition. Wenn man den FDP Vorstellungen von 3% des BIP für die außenpolitische Sicherheit folgen möchte, so könnte man aus diesen Mitteln beispielsweise eine solche Modernisierung finanziell fördern. Das könnte meiner Ansicht nach nur in unserem Interesse sein.