(Afrika) Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Blickpunkt Welt (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=90) +--- Forum: Streitkräfte und Organisationen (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=94) +--- Thema: (Afrika) Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania (/showthread.php?tid=4853) |
Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - Erich - 28.07.2011 Die Nachbarstaaten von Somalia und dem Südsudan liegen in einer "brennzligen Ecke", ohne aber - wie etwa Äthiopien - unmittelbar in die lokalen Konflikte involviert zu sein. Daher sollten wir gelegentlich ein Auge auf diese drei Staaten werfen - und ich fang gleich mit der Luftwaffe Ugandas an, die anscheinend inzwischen über SU-30 MK 2 verfügt: Fotobeweis: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.airliners.net/photo/Uganda---Air/Sukhoi-Su-30MK2/1953037/M/">http://www.airliners.net/photo/Uganda-- ... 1953037/M/</a><!-- m --> Videobeweis: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=ElRy2Spsiu4">http://www.youtube.com/watch?v=ElRy2Spsiu4</a><!-- m --> vgl. auch <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=aosA6yFRpqM&feature=related">http://www.youtube.com/watch?v=aosA6yFR ... re=related</a><!-- m --> Re: Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - hapy - 28.07.2011 Sind die in der Lage, das Waffensystem einsatzbereit zu halten? Re: Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - Erich - 31.07.2011 Das wissen die wahrscheinlich selbst nicht - daher dürften entsprechende Spezialisten vom Boden- bis zum Flugpersonal langfristig mit benötigt werden. Da könnte also ein langfristiges Agreement dahinter stehen, möglicherweise günstiger "Einkauf" aber dann teure "vor Ort Betreuung" ... wobei ich für Uganda eher auf die billigere MiG-29 getippt hätte, wenn schon ein Neuaufbau der Luftwaffe stattfinden soll dazu auch <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/security_and_military/20100405/125761820.html">http://de.rian.ru/security_and_military ... 61820.html</a><!-- m --> Zitat:Russische Kampfjets erfreuen sich reger Nachfrage in Afrika - „Wedomosti""militärische Supermacht" - das sind in Uganda bewaffnete Banden im Bürgerkrieg. Die letzte regionale Aktivität von Uganda war unter Idi Amin, der damals (unterstützt durch einen Freundschaftsvertrag von Gaddafi) den Vorstoß unternahm, quer durch Tansania eine Landverbindung zm Indischen Ozean zu erzwingen. Tansania nahm den Wettbewerb zwischen China und Russland zum Anlass, um 1972/73 durch Flugzeuglieferungen aus beiden Staaten (MiG 21) ein Gegengewicht zu schaffen. Der ugandische Angriff vom Oktober 1978 (MiG-17 und MiG 21 MF) wurde dann auch zurück geschlagen und mit einer Gegenoffensive zu Landa (Januar 1979) wurde Uganda mit seinen libayschen Hilfstruppen geschlagen. Das ganze endete mit der Flucht Amins nach Tripolis. Es wird spannend, wie Tansania (das Gros der Luftwaffe besteht noch aus chinesischen F-6 aus Shenyang) auf diese Aufrüstung im Nachbarland reagieren wird. Re: Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - hunter1 - 31.07.2011 Zitat:Es wird spannend, wie Tansania (das Gros der Luftwaffe besteht noch aus chinesischen F-6 aus Shenyang) auf diese Aufrüstung im Nachbarland reagieren wird.Hoffentlich gibt es dort deswegen kein Wettrüsten. Das Letzte, wofür Tansania sein nicht vorhandenes Geld verpulvern sollte, sind momentan moderne Kampfflugzeuge. Man muss sich aber auch vor Augen halten, dass sich die politische Situation zwischen Uganda und Tansania vollkommen geändert hat. Idi Amin war ein Verrückter, der Krieg gegen Tansania damals vollkommen sinnlos. Inzwischen gibt es zwischen den Làndern (plus Kenia) rege Kooperation. Was nun die von Uganda gewählte Maschine angeht...sicher ein vielseitiges Produkt, das man im Rahmen einer Flottenerneuerung der Luftwaffe durchaus beschaffen kann. Museveni hat nun aber verkündet, dass man die Maschinen zur Terroristenbekämpfung (LRA & co.) gebrauchen will. Da hätte es doch sicher eine bessere Lösung gegeben als einen solchen Vollblutkampfjet? Zwischenstaatliche Kriege, in denen die Luftwaffe eine entscheidende Rolle spielt, sind in der Region eigentlich nicht zu erwarten, warum also eine solche Maschine? Die Frage werden sich die ugandischen Steuerzahler auch stellen. Allenfalls spielte Prestige noch eine Rolle. @Hapy Ja, hab mich auch gefragt, wie lange die Maschinen wohl einsatzbereit sein werden. Wir werden sehen.. Re: Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - Erich - 31.07.2011 hunter1 schrieb:.... Museveni hat nun aber verkündet, dass man die Maschinen zur Terroristenbekämpfung (LRA & co.) gebrauchen will. Da hätte es doch sicher eine bessere Lösung gegeben als einen solchen Vollblutkampfjet? ....da stimme ich Dir völlig zu. Dafür wäre sogar eine Kombination aus (Kampf- und Transport-)Hubschraubern und leichten Erdkampfflugzeugen wesentlich besser geeignet. Re: Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - Tiger - 01.08.2011 Die ugandische Luftwaffe hat auch vier L-39 Albatros, die zur Erdkampfunterstützung eingesetzt werden können. Ein Problem ist hingegen, das von den sechs noch vorhandenen Mi-24 nur eine einsatzbereit ist. @Erich Idi Amin hat viel heiße Luft produziert. Um einen Zugang zum Indischen Ozean ging es nicht wirklich, sondern um die Annektion des Kagera-Zipfels, einer zwischen Burundi, Ruanda und dem Viktoria-See gelegenen Region von Tansania. Grund für den ugandischen Angriff war, das Idi Amin Spaltungen innerhalb seiner Streitkräfte zu beheben hoffte, aber wohl auch die tansanische Unterstützung für Milton Obote, der übrigens genauso brutal regierte wie Idi Amin. <!-- m --><a class="postlink" href="http://en.wikipedia.org/wiki/Milton_Obote">http://en.wikipedia.org/wiki/Milton_Obote</a><!-- m --> Re: Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - Erich - 22.07.2012 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/usa-wollen-aufklaerungsdrohnen-an-syrien-liefern-a-845734.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 45734.html</a><!-- m --> Zitat:22.07.2012 Re: Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - Erich - 22.01.2013 noch ... erfolgt der Aufbau der Streitkräfte von Somalia aus Uganda (daher hier), aber .... <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/ausbildungseinsatz-verlaengert-eu-will-militaermission-nach-somalia-verlagern-12035073.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 35073.html</a><!-- m --> Zitat:Ausbildungseinsatz verlängert Re: Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - Erich - 28.01.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m --> Zitat:... Re: Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - Erich - 06.04.2015 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/kenia-145.html">http://www.tagesschau.de/ausland/kenia-145.html</a><!-- m --> Zitat:Kenias Luftwaffe greift al-Shabaab an Re: Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - Erich - 16.05.2015 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defenceweb.co.za/index.php?option=com_content&view=article&id=39060:tanzanian-navy-commissions-new-vessels&catid=51:Sea&Itemid=106">http://www.defenceweb.co.za/index.php?o ... Itemid=106</a><!-- m --> Zitat:Tanzanian navy commissions new vessels btw: sowohl Kenia (s.o.) wie auch Tansania Zitat:...There are big ships from developed countries, which are stealing lucrative fishes like tuna in our waters. In the recent past we had 28 piracy incidents in our waters and in five accounts the pirates hijacked the ships. They even attacked an exploration ship but our soldiers managed to apprehend them…but with these two ships we can now confidently and quickly intervene in all those threats.begründen ihre maritimen Ambitionen zuerst mit dem Schutz der eigenen Küstengewässer vor Raubfischern u.ä. - und nur sekundär mit dem Schutz vor Piraten vor den eigenen Küsten und überhaupt nicht (was nahe liegend wäre) mit dem Schutz der Seewege vor Somalia, also der Piratenabwehr "soweit vorne wie möglich". Dabei könnte ich mir vorstellen, dass es vielen Staaten recht wäre, für diesen letzten Zweck (oder unter diesem Vorwand) hochseefähige Schnellboote an die Nachbarstaaten von Somalia abzugeben - und dafür dann das eigene (kostenintensive) Engagement zurück zu fahren. Re: Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - Tiger - 22.01.2016 Ein erfolgreicher Angriff von Al-Shabaab auf einen kenianischen Militärstützpunkt in Somalia legt Defizite beim kenianischen Militär bloß: <!-- m --><a class="postlink" href="http://warisboring.com/articles/dozens-of-kenyan-soldiers-die-in-somalia-base-horror/">http://warisboring.com/articles/dozens- ... se-horror/</a><!-- m --> Zitat:Dozens of Kenyan Soldiers Die in Somalia Base Horror Bedenklich ist, das zuvor schon burundische und ugandische Truppen Opfer gleichartiger Angriffe wurden, und das Al-Shabaab noch immer ausreichend Truppen für derartige Angriffe konzentrieren kann. Vor allem scheint es Probleme bei der Aufklärung und Koordination zu geben. Bei der Luftunterstützung ist imho das Problem, das die kenianische Luftwaffe kaum für COIN-Aufgaben ausgelegte Kampfflugzeuge besitzt. Das Heer ist da mit seinen Kampfhubschraubern besser ausgestattet. Re: Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - Tiger - 04.02.2016 Kenia beschafft - auch für seine Streitkräfte - leichte Mannschaftstransporter vom Typ VN-4 von China: <!-- m --><a class="postlink" href="http://defence-blog.com/army/kenya-to-buy-chinese-vn-4-multi-role-light-armoured-personnel-carriers.html">http://defence-blog.com/army/kenya-to-b ... riers.html</a><!-- m --> Zitat:Kenya to buy Chinese VN-4 multi-role light armoured personnel carriers Die Dinger scheinen ja ganz schön flink zu sein - vielleicht das ideale Fahrzeug für den Krieg in Somalia. Ich denke, das die VN-4 auch mit diesem Gedanken beschafft worden sind. Fragt sich nur, ob die kenianische Armee mit ihnen ihre Defizite bei der Aufklärung kompensieren kann. RE: Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - Schneemann - 13.12.2021 Zitat:Tanzania parades VT2 tankhttps://www.janes.com/defence-news/c4isr-command-tech/latest/tanzania-parades-vt2-tank Schneemann RE: Streitkräfte in Ostafrika - Uganda, Kenia, Tansania - Schneemann - 17.01.2022 Zitat:Tanzanian commandos display double-barrel rifleshttps://www.janes.com/defence-news/defence/latest/tanzanian-commandos-display-double-barrel-rifles Eine interessante Konstruktion, sicherlich, aber ich frage mich, ob hier nicht eher der Wunsch nach Feuerkraft wiederum die Wirkung reduziert. Das Gewicht ist vergleichsweise hoch und die Neigung von Soldaten, möglichst viel Patronen relativ ungezielt zu verballern, was ja auch zur bekannten 3-Schuss-Option führte, dürfte die Idee ad absurdum führen... Schneemann |