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(Luft) Chengdu Aircraft Industry J-20/FC-31/J-35 - Druckversion

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- Erich - 03.01.2011

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:konkurrenz-fuer-west-modelle-asiatische-kampfflieger-heben-ab/50210767.html">http://www.ftd.de/unternehmen/industrie ... 10767.html</a><!-- m -->
Zitat:02.01.2011, 21:01
Konkurrenz für West-Modelle
Asiatische Kampfflieger heben ab

Im Kampfflugzeugbau zeichnet sich ein Ende der Vorherrschaft westlicher Konzerne ab. In China, Russland und Indien gibt es mehrere Militärprojekte, die es mit den Spitzenmodellen der USA aufnehmen können.

Kurz vor dem Erstflug steht in China etwa das bislang geheime Kampfflugzeug J-20 Black Eagle. In den vergangenen Tagen tauchten im Internet erste Fotos des Jets auf einer Startbahn in Chengdu auf. Dessen Konturen ähneln dem US-Spitzenmodell F-22 Raptor von Lockheed Martin .

...

Über die Technik des chinesischen Superkampfjets J-20 Black Eagle - von dem bisher zwei Prototypen existieren sollen - gibt es nur Gerüchte. Mit 23 Meter Länge ist er etwas größer als die US-Spitzenmodelle F-22 oder F-35 Joint Strike Fighter. Entwickelt wurde das Modell unter Führung des Herstellers Chengdu Aircraft. Angeblich wollen die Chinesen zunächst 300 Exemplare produzieren. Die Markteinführung ist etwa 2015 bis 2018 geplant, heißt es.



- imation - 03.01.2011

revan schrieb:Ich selbst schätze daher dass die J20 eher ein mittlerer Bomber wie die Su34 werden wird nur eben mit stealth Eigenschaften als ein Jagdflugzeug.

Ein einsitziger Bomber?

Das Ding wird mMn ein reinrassiger Abfangjäger mit schlechteren Stealtheigenschaften als die F-22.
Als Luftüberlegenheitsjäger wird man die J-20 nur gegen Gegner einsetzen können die über eine schlechte Luftabwehr verfügen.
Sobald der Gegner über F-22/F-35 verfügt wird es eng werden. Es sei denn man verfügt über Massen an J-20.
Bei der PAK-FA sehe ich es übrigends genauso.


- revan - 03.01.2011

imation schrieb:Ein einsitziger Bomber?

Das Ding wird mMn ein reinrassiger Abfangjäger mit schlechteren Stealtheigenschaften als die F-22.
Als Luftüberlegenheitsjäger wird man die J-20 nur gegen Gegner einsetzen können die über eine schlechte Luftabwehr verfügen.
Sobald der Gegner über F-22/F-35 verfügt wird es eng werden. Es sei denn man verfügt über Massen an J-20.
Bei der PAK-FA sehe ich es übrigends genauso.


Ich finde Jagdbomber macht einfach mehr Sinn, China muss nicht damit rechnen das Japanische, Süd Koreanische, Indische oder amerikanische Flugzeuge einen Bombenkrieg gegen ganz China führen, dafür ist Chinas Luftabwehr einfach zu gut und zu dicht und es bitten sich bessere Optionen an um auch Chinas Kernland zu treffen, als mit Flugzeugen massiv reinzufliegen.

Chinas Defizite liegen einzig und alleine in Angriff und seine momentane Aufrüstung ist auf Angriffskriege gegen seine Nachbarn ausgerichtet, sprich tausende von Raketen und tausende von Marschflugkörpern wie Anti Zugangswaffen um die USA von ihren Verbündeten fern zu halten. Daher macht eine Offensivplattform wie ein Stealth Jagdbomber einfach mehr Sinn als ein weiterer Jäger, den die beste Abwehr eines Amerikanischen Gegenschlages ist die Versenkung der US Träger und die Bombardierung der Luftblasen in Japan und Süd Korea all dies kann ein Stealth Jagdbomber besser als alles andere. Was ja nicht heißen soll das die J20 keine Luft-Luft Waffen haben wird, dies wird sie mit Sicherheit haben aber der Fokus wird mehr auf Träger/Schiffsbekämpfung und Bombardierung wichtiger Ziele liegen.


- fazer600 - 03.01.2011

China wird kaum Japan oder Südkorea angreifen, es wird im Falle eines neuen Koreakrieges auch Nordkorea fallen lassen, denn deswegen riskiert man keinen großen Krieg mit seinen wichtigsten Investoren ! Gegenüber Vietnam sieht das schon anders aus.......
Und in der Zukunft kann man vielleicht auch einschüchtern mit dem gewaltigen Raketenpotential.

Das einzige, weswegen China einen Krieg mit den USA riskieren würde, ist Taiwan !
Und ein Stealth-Angriffsflugzeug, also eine Q-7 statt J-20 würde dafür auch Sinn machen, es geht darum, den möglichen Preis für eine US-Intervention so hoch zu schrauben, dass man im Zweifelsfall Taiwan den Chinesen überlässt. Angriffe auf die US-Basen in Südkorea oder Okinawa halte ich für unrealistisch, damit würde China diese Länder doch nur sofort gegen sich haben und das sind nicht gerade militärische Leichtgewichte !


- Scorpion82 - 03.01.2011

Früher oder später werden wir sicher mehr erfahren. Es ist einfach noch viel zu früh um irgendwelche Urteile über dieses Flugzeug zu fällen. Allerdings sollte die Chinesen versuchen noch die Stabilisatoren wegzubekommen und es bleibt interessant abzuwarten, welche Triebwerke wirklich zum Einbau kommen. Das war ja bisher der kritischste Bereich für die chinesische Luftfahrtindustrie.


- Erich - 05.01.2011

das erste Video von den Rolltests mit Hochgeschwindigkeit
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tudou.com/programs/view/VDrpLi8EER0/">http://www.tudou.com/programs/view/VDrpLi8EER0/</a><!-- m -->
und ergänzend ein Foto dazu
[Bild: http://community.globaldefence.net/media/images/sharingImages/177.jpg]
dazu: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.flightglobal.com/articles/2011/01/04/351462/long-march-chinas-fifth-generation-fighter-is-years.html">http://www.flightglobal.com/articles/20 ... years.html</a><!-- m -->
Zitat:DATE:04/01/11
SOURCE:Flight International
Long March: China’s fifth-generation fighter is years away

By Greg Waldron
...



- Mondgesicht - 05.01.2011

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-01/china-baut-kampfjet">http://www.zeit.de/politik/ausland/2011 ... t-kampfjet</a><!-- m -->

Bericht aus der "ZEIT":

Zitat:China soll seinen ersten Tarnkappen-Kampfjet gebaut haben

Wirtschaftlich gehört China längst zu den mächtigsten Ländern der Welt. Nun legt Peking auch bei der Rüstung nach. Im Januar soll ein neuer Kampfjet getestet werden.
...



- Erich - 05.01.2011

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.focus.de/politik/ausland/ruestung-china-stellt-tarnkappenbomber-fertig_aid_587168.html">http://www.focus.de/politik/ausland/rue ... 87168.html</a><!-- m -->

Bericht aus dem Focus:

Zitat:RüstungChina stellt Tarnkappenbomber fertig
Mittwoch 05.01.2011, 07:10

China hat nach Medienberichten einen Prototyp seines ersten Tarnkappen-Kampfjets fertiggestellt. Bis die Qualität vergleichbarer US-Bomber erreicht ist, dauert es aber noch etliche Jahre.

...



- Erich - 05.01.2011

<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.yahoo.com/s/ap/20110105/ap_on_re_as/as_china_stealth_fighter">http://news.yahoo.com/s/ap/20110105/ap_ ... th_fighter</a><!-- m -->
Zitat:China media report mystery stealth fighter photos

By CHRISTOPHER BODEEN, Associated Press Christopher Bodeen, Associated Press – Wed Jan 5, 5:27 am ET

BEIJING – Photos leaked online that appear to show a prototype of China's first stealth fighter jet were discussed in state media Wednesday — a move that supports claims the country's military aviation program is advancing faster than expected.
...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ausairpower.net/APA-J-XX-Prototype.html">http://www.ausairpower.net/APA-J-XX-Prototype.html</a><!-- m -->
Zitat:Chengdu J-XX [J-20] Stealth Fighter Prototype
A Preliminary Assessment

Technical Report APA-TR-2011-0101

by Dr Carlo Kopp, SMAIAA, SMIEEE, PEng,
Peter Goon, BE (Mech), FTE (USNTPS)
3rd January, 2011
Text © 2011 Carlo Kopp, Peter Goon

...



- tienfung - 05.01.2011

Vergleichbarer US Bomber und dann im Artikel den Raptor als Vergleich ziehen? Na ich weiß nicht.


Jedenfalls haben wir ihn nun bei der Landung gesehen und scheinbar hat sich jemand gefreut ^^.


- Scorpion82 - 05.01.2011

Carlo Kopp... :lol: :roll:

@Tiefung,
war aber nur n Rolltest keine Landung Wink


- tienfung - 05.01.2011

Ähh mein ich ja :lol:


- Erich - 05.01.2011

Scorpion82 schrieb:...
war aber nur n Rolltest keine Landung Wink
dazu:
Zitat:K-8 will be the chase plane for J-20's first flight. Keep track of January 6th; 2:30PM China time....
(Gerücht)
[Bild: http://community.globaldefence.net/media/images/sharingImages/178.jpg]


- Erich - 06.01.2011

noch ein Bericht:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/01/chinese-media-lift-silence-on.html">http://www.flightglobal.com/blogs/the-d ... ce-on.html</a><!-- m -->
Zitat:Chinese media lift silence on J-20

By Stephen Trimble on January 5, 2011 7:16 PM

The English-language Global Times newspaper, which is published by the Chinese Communist Party, has broken China's media silence on the J-20 program today. The story is headlined "Rumored stealth jet undergoes tests: report", and is careful to not confirm or deny the J-20's existence. China also seems to be trying hard to avoid looking provocative. The Global Times article quotes a Chinese military expert, Li Daguang, who pours cold water on comparisons of the J-20 to the Lockheed Martin F-22.
...
möglicherweise gibt es zwei Prototypen mit unterschiedlichen Triebwerken
[Bild: http://community.globaldefence.net/media/images/sharingImages/179.jpg]
das schwarze Triebwwerk schaut nach dem russischen Al-31 aus,
das silbergraue könnte ein WS-10 chinesischer Produktion sein
[Bild: http://community.globaldefence.net/media/images/sharingImages/180.jpg]

ein Video von #prototyp 2001#


- Mondgesicht - 06.01.2011

Irgendwie hab ich den Eindruck, als hätten die Chinesen die Zelle und die Triebwerke einer Mig-25 oder Mig-31 genommen und eine "Stealth-Hülle" darum gebastelt.
Ich kann das natürlich nicht belegen, aber die Größe würde in etwa passen.

Irgendwie sieht das Flugzeug nicht wirklich so überzeugend nach Technologiewunder aus. Die Pak-Fa macht da optisch mehr her.

Und der Radarquerschnitt dürfte bei dieser Größe auch nicht kleiner als der des Typhoon sein (ist aber auch so eine Aussage, die ich einfach in den Raum werfe), denn ich schätze die technologischen Fähigkeiten der Chinesen auf diesem Gebiet trotz Diebstahls noch nicht so hoch ein.