Russland & Verbündete gegen Europa & USA - Druckversion +- Forum-Sicherheitspolitik (https://www.forum-sicherheitspolitik.org) +-- Forum: Hintergründe (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=97) +--- Forum: Krisen, Konflikte und Kriege (https://www.forum-sicherheitspolitik.org/forumdisplay.php?fid=99) +--- Thema: Russland & Verbündete gegen Europa & USA (/showthread.php?tid=1890) |
Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Erich - 06.03.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.welt.de/politik/ausland/article125488578/USA-schicken-Kampfjets-ins-Baltikum.html">http://www.welt.de/politik/ausland/arti ... tikum.html</a><!-- m --> Zitat:19:05 Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Erich - 07.03.2014 während Stimmen in der EU vor einer Eskalation warnen <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/ukraine-krise/00b4nos-krim-krise-angela-merkels-osteuropa-experte-gernot-erler-warnt-fatalen-folgen-europa#.hero.%22H%C3%A4tte%20fatale%20Folgen%20f%C3%BCr%20Europa%22.703.244">http://www.gmx.net/themen/nachrichten/a ... 22.703.244</a><!-- m --> Zitat:07.03.2014, 15:46 Uhrsenden die USA einen Zerstörer in die Region <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gmx.net/themen/nachrichten/ausland/ukraine-krise/26b4mea-liveticker-krim-krise-vertrauen-russland-gering#.hero.USA%20entsenden%20Kriegsschiff.659.194">http://www.gmx.net/themen/nachrichten/a ... ff.659.194</a><!-- m --> Zitat:07.03.2014, 16:24 Uhr Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Quintus Fabius - 08.03.2014 Das ist genau der Punkt, den viele (auch hier im Forum) nicht verstehen: wir sitzen in dieser speziellen Angelegenheit nicht mit den Amis im gleichen Boot. Es sind viele tausende deutsche Firmen in Russland präsent und gigantische Vermögen aus Russland bei uns investiert wie umgekehrt. Wir haben im Gegensatz zu den Amis erhebliches zu verlieren und umgekehrt die Russen auch. Der lachende Dritte eines sinnfreien Konfliktes zwischen Russland und der EU sind gerade eben die USA, weshalb diese gerade eben kein Interesse an einer Entspannung der Situation haben. Die ganze Krise in der Ukraine ist im Endeffkt ein Verschulden der EU und ihrer Unfähigkeit im Umgang mit Russland (im Endeffekt ist der Ursprung der ganzen Übel jetzt der Versuch der Ukraine in die EU einzutreten und die zu diesem Zweck zwischen Ukraine und EU angedachten Verträge). Für die Ukraine ist es natürlich logisch und sinnvoll, solche Verträge anzustreben, aber gerade wir hätten dieses Ansinnen von Grund auf zurück weisen und sabotieren müssen. Dann hätte es die ganze Sache jetzt nicht gegeben. Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Erich - 08.03.2014 Inzwischen scheinen sich die westlichen Staaten mehr zu koordinieren <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/krim-krise-merkel-erhoeht-druck-auf-russland-1.1906641">http://www.sueddeutsche.de/politik/krim ... -1.1906641</a><!-- m --> Zitat:8. März 2014 20:02<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/krim-krise-der-westen-droht-mit-haerteren-sanktionen-gegen-russland-12837854.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/krim ... 37854.html</a><!-- m --> Zitat:Krisendiplomatie Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Schneemann - 09.03.2014 Zitat:Polen schließt Generalkonsulat auf der Krim<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/news/politik/konflikte-polen-schliesst-generalkonsulat-auf-der-krim-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-140308-99-04152">http://www.sueddeutsche.de/news/politik ... 8-99-04152</a><!-- m --> Schneemann. Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - srg - 10.03.2014 Quintus Fabius schrieb:Das ist genau der Punkt, den viele (auch hier im Forum) nicht verstehen: wir sitzen in dieser speziellen Angelegenheit nicht mit den Amis im gleichen Boot. Es sind viele tausende deutsche Firmen in Russland präsent und gigantische Vermögen aus Russland bei uns investiert wie umgekehrt. Wir haben im Gegensatz zu den Amis erhebliches zu verlieren und umgekehrt die Russen auch. Recht hast du und nicht nur das. Die Anbindung an die NATO schadet Deutschland generell. Viel sinnvoller wärer ein Kontinentalbündnis aus den vier Hauptpartnern Frankreich-Deutschland-Rußland- China. Und schon gäbe es keine größeren Risiken mehr, dass größere Konflikte in Eurasien entstehen. Natürlich werden die Amis alles tun, um diese Konstellation zu verhindern, da dann ihre übliche Taktik die Europäer bzw. Eurasier gegeneinander auszuspielen nicht mehr funktioniert. Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - phantom - 10.03.2014 Quintus Fabius schrieb:Der lachende Dritte eines sinnfreien Konfliktes zwischen Russland und der EU sind gerade eben die USA, weshalb diese gerade eben kein Interesse an einer Entspannung der Situation haben.Die USA halten sich doch zurück, die paar Sanktionen sind rein symbolischer Natur. Zitat:Die ganze Krise in der Ukraine ist im Endeffkt ein Verschulden der EU und ihrer Unfähigkeit im Umgang mit Russland (im Endeffekt ist der Ursprung der ganzen Übel jetzt der Versuch der Ukraine in die EU einzutreten und die zu diesem Zweck zwischen Ukraine und EU angedachten Verträge).Seltsam, ein Land wie Russland dass sich selbst herunter gewirtschaftet hat, soll man auf ewig die Treue halten. Also das ist doch albern, als Ukraine würde ich mich auch der EU zuwenden, Letztere bietet die viel besseren wirtschaftlichen Perspektiven. Russland hat sich die ganze Misere selber zuzuschreiben. Dass sich alle ehemaligen (Zwangs)Verbündeten vom Acker machen, ist doch kein Zufall. Zitat:Für die Ukraine ist es natürlich logisch und sinnvoll, solche Verträge anzustreben, aber gerade wir hätten dieses Ansinnen von Grund auf zurück weisen und sabotieren müssen. Dann hätte es die ganze Sache jetzt nicht gegeben.Wieso, dann zählt also nicht was die Ukraine möchte sondern ausschliesslich die Befindlichkeit des russischen Bären. Sorry, aber das ist doch von vorgestern. Jedes Land muss souverän seine Zugehörigkeit bestimmen können, für das müssen wir uns einsetzen! Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - ede144 - 10.03.2014 srg schrieb:Quintus Fabius schrieb:Das ist genau der Punkt, den viele (auch hier im Forum) nicht verstehen: wir sitzen in dieser speziellen Angelegenheit nicht mit den Amis im gleichen Boot. Es sind viele tausende deutsche Firmen in Russland präsent und gigantische Vermögen aus Russland bei uns investiert wie umgekehrt. Wir haben im Gegensatz zu den Amis erhebliches zu verlieren und umgekehrt die Russen auch. Ja sicher, ein Bündnis Moskau Peking hat schon kaum funktioniert, als Stalin der große Gewinner des WK II war und Mao seinen BNürgerkrieg gewonnen hatte. Heute funktioniert das überhaupt nicht mehr, im Gegenteil, China schielt auf das rohstoffreiche Sibirien. Und für Deutschland/Frankreich ist Rußland auch kein Bündnispartner, dazu sind die Interessen zu gegensätzlich. Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Erich - 10.03.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/umgang-mit-putins-russland-europa-ist-maechtiger-als-es-glaubt-1.1908327">http://www.sueddeutsche.de/politik/umga ... -1.1908327</a><!-- m --> Zitat:10. März 2014 15:24die Überschrift stimmt auf jeden Fall. Deutschland alleine wäre da aufgeschmissen, aber mit unseren Partnern in Europa können wir "auf Augenhöhe" aktiv mitspielen Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Erich - 11.03.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/machtkampf-in-der-ukraine-merkel-will-russland-annexion-der-krim-nicht-durchgehen-lassen-1.1908167">http://www.sueddeutsche.de/politik/mach ... -1.1908167</a><!-- m --> Zitat:11. März 2014 19:50 Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - srg - 11.03.2014 phantom schrieb:Seltsam, ein Land wie Russland dass sich selbst herunter gewirtschaftet hat, soll man auf ewig die Treue halten. Also das ist doch albern, als Ukraine würde ich mich auch der EU zuwenden, Letztere bietet die viel besseren wirtschaftlichen Perspektiven. Russland hat sich die ganze Misere selber zuzuschreiben. Dass sich alle ehemaligen (Zwangs)Verbündeten vom Acker machen, ist doch kein Zufall. Rußland wurde vom Kommunismus heruntergewirtschaftet und danach von westlichen Marionetten wie Jelzin. Seit Putin an der Macht ist geht es aufwärts. Außerdem kann es auf den strategischen Verbündeten China baun, auch wenn hier einige noch immer an die Märchengeschichten glauben, dass China ein Auge auf Sibirien geworfen hätte. China weiss wo der Feind steht und braucht Rußland genauso wie China von Rußland gebraucht wird. Die USA kann sich in Zukunft warm anziehen bei dieser Konstellation. Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - phantom - 12.03.2014 srg schrieb:Rußland wurde vom Kommunismus heruntergewirtschaftet und danach von westlichen Marionetten wie Jelzin.Eben, alles Selbstverschulden. srg schrieb:Seit Putin an der Macht ist geht es aufwärts.Was man dem Volk wünschen würde, auf jeden Fall. srg schrieb:Außerdem kann es auf den strategischen Verbündeten China baun, ...Halte ich für wenig bedeutend ... Wikipedia schrieb:Während des Zerwürfnisses beider Staaten gab es keine direkten Wirtschaftsbeziehungen. Nach dem Tian'anmen-Massaker wurde von den westlichen Industriestaaten ein Waffenembargo über China verhängt. Russland ist seitdem der Hauptwaffenlieferant für China.Hängt auch damit zusammen, dass die Russen ihre Technologie auf dem Markt zu günstigen Preisen verscherbeln müssen ... in den USA ist kein Toptechnologieleader bereit, den Sourcecode zu verkaufen, solang man selber mit der Serie gutes Geld verdienen kann. Technologie (Logik dahinter) verscherbelt man nur dann, wenn die eigene Serie ins Stocken gerät. srg schrieb:China weiss wo der Feind steht und braucht Rußland genauso wie China von Rußland gebraucht wird. nochmals Wikipedia dazu ... schrieb:Bis heute hat der bilaterale Handel zugenommen, trotzdem befindet er sich noch auf einem sehr niedrigen Niveau: Mit 10.4 Mrd USD im Jahre 2004 ist das Handelsvolumen (Summe der Exporte und Importe) niedrig, wenn man es mit dem Handelsvolumen Chinas mit anderen Staaten vergleicht. Deutschland lag im gleichen Jahr mit 54,2 Mrd USD auf dem 6. Platz, die USA und Japan mit 169,6 Mrd USD bzw. 167,9 auf Platz 1 und 2. China exportiert v.A. Textilien, während ein Großteil der russischen Exporte aus Erdöl besteht. Zwar verdient der russische Staat enorme Summen durch den Energieexport, jedoch ist dieser nicht nachhaltig und schafft nur relativ wenige Arbeitsplätze. Bei dem Besuch Putins in Peking Ende März 2006 wurde der Bau einer Pipeline von Russland nach China beschlossen, mit der sich die Ölimporte aus Russland mehr als verdoppeln werden.Mit einem gerade mal 6% des Handelsvolumens China/USA, sind die Russen wirtschaftlich für die Chinesen vergleichsweise unbedeutend. srg schrieb:Die USA kann sich in Zukunft warm anziehen bei dieser Konstellation.Wenn du das sagst. Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Erich - 12.03.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/krim-krise-merkel-droht-russland-mit-sanktionen-der-stufe-zwei-1.1910108">http://www.sueddeutsche.de/politik/krim ... -1.1910108</a><!-- m --> Zitat:12. März 2014 21:38 Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Erich - 13.03.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m --> Zitat: ... Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - Erich - 14.03.2014 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m --> Zitat:...edit: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/amerikanische-drohne-ueber-der-krim-flugkoerper-uav-mq-5b-abgefangen-12847782.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/amer ... 47782.html</a><!-- m --> Zitat:Amerikanische Drohne über der Krim |