06.08.2023, 09:41
@voyageur
Was ich sagen möchte:
1.) Eine Unterstützung der Bemühungen von ECOWAS, die Junta in Niger zu beseitigen, muss erstrebenswert sein. Ich rate aber dazu, diese Unterstützung sehr sensibel vorzunehmen - hauptsächlich auf politischer, internationaler Ebene bzw. durch stillschweigenden Support im Bereich Logistik und Aufklärung.
2.) Eine direkte Beteiligung europäischer Streitkräfte ist problematisch und gefährdet die ECOWAS-Bemühungen. Denn eine solche Beteiligung würde bei den Afrikanern sicherlich zu internen Spannungen führen und könnte im schlimmsten Fall die ECOWAS noch weiter spalten, da es zwar manche Personen gibt, die vielleicht gerne europäische Soldaten involviert sähen, aber auch solche, die eine solche Einmischung als neuerliche Bevormundung, ja vielleicht sogar als neokoloniale Anstrengung interpretieren würden, was dann zum Rückzug mancher Länder aus dieser sich abzeichnenden Anti-Junta-Koalition führen könnte, die jetzt noch im Rahmen eine möglichen Intervention gegen die Junta in Niger vorgehen würden.
3.) Hinsichtlich meiner Anmerkung vom ggf. drohenden "Wirrwarr": Ich schaue in Afrika doch recht genau hin, lese auch immer wieder gerne Bücher dazu oder zitiere aus allafrica. Und dabei blieb es irgendwie unumgänglich (zumindest subjektiv mein Gefühl), dass ich - quasi von der Kongokrise der 1960er und das Biafra-Drama über den Zerfall Somalias oder des Sudans und bis hin zu den Konflikten in Ruanda und im Kongo (1990er, früher 2000er) und der aktuell immer noch schwelenden Lage in Kamerun - meistens recht frustriert zurückblieb und sah, wie irgendwelche, anfangs vielleicht sogar gutgemeinten Interventionen in fürchterlichem Chaos und im ethnischen Gemetzel endeten. Und dieses Risiko sehe ich hier auch. Zwar kann es sein, dass wenn die Operation von den Nigerianern angeführt wird, dass das Regime in Niger recht schnell kollabiert, aber ich vermute, dass die ganze Unternehmung wieder einmal von schweren Menschenrechtsverletzungen gezeichnet sein und in einem auf Jahre hinaus schwelenden Kleinkrieg zw. den genannten Gruppen (Islamisten, Junta, ECOWAS, Söldner) enden könnte, zumal in Niger nicht nur politische Komponenten und regionale Machtambitionen mit einfließen, sondern bekanntermaßen auch ein religiöser Gegensatz vorherrscht.
Zudem: Wie viel Zeit sollen wir denn noch einräumen? Zumal wir in Europa ja indirekt auch betroffen wären, wenn denn wiederum durch eine Eskalation im westlichen Sahel die Zahl der Flüchtlinge ansteigen dürfte, die an unseren Gestaden stranden? Immerhin sind seit der Entkolonialisierung fast 60 Jahre vergangen - und davor die 100 Jahre währende (Kern-)Zeit des europäischen Kolonialismus kann man auch nicht ewig als erklärenden Platzhalter bemühen.
Das Fazit kann also nur sein, dass wir die ECOWAS stillschweigend unterstützen und hoffen, dass dieser Staatenbund die Ordnung im Sahel wieder herstellen wird können. Alles andere wäre ziel- und vermutlich auch leider in der aktuellen Lage hoffnungslos kontraproduktiv.
Schneemann
Zitat:Nein, Du machst Dir das zu einfach, zurücklehnen und kritisieren, das geht nicht mehr. Wir müssen unterstützen, wo wir können und gefragt sind, und aufhören alles durch unsere Brille zu bewerten.Ich denke, dass du mich dabei etwas falsch verstanden hast.
Ein Afrikaner kann ein Demokrat sein, der die Demokratie in seinem Lande verteidigen will, aber gleichzeitig nichts mit Gendern und LGBT etc am Hut haben.Wir müssen ihn also unterstützen, ohne immer neue zusätzliche Kriterien ins Spiel zu bringen. Und keine Bücher verbrennen, also auich keine Korane.
Der "Homo"paragaph (erinnere mich nicht mehr an die Nummer), wurde wann in DE abgeschafft ??
Welche Psychodramen gab es in FR, für die Schwangerschaftsunterbrechung, welche Krawalle gegen den Film
La Dernière Tentation du Christ = ? Die letzte Versuchung Christi in 1988
...????
Was ich sagen möchte:
1.) Eine Unterstützung der Bemühungen von ECOWAS, die Junta in Niger zu beseitigen, muss erstrebenswert sein. Ich rate aber dazu, diese Unterstützung sehr sensibel vorzunehmen - hauptsächlich auf politischer, internationaler Ebene bzw. durch stillschweigenden Support im Bereich Logistik und Aufklärung.
2.) Eine direkte Beteiligung europäischer Streitkräfte ist problematisch und gefährdet die ECOWAS-Bemühungen. Denn eine solche Beteiligung würde bei den Afrikanern sicherlich zu internen Spannungen führen und könnte im schlimmsten Fall die ECOWAS noch weiter spalten, da es zwar manche Personen gibt, die vielleicht gerne europäische Soldaten involviert sähen, aber auch solche, die eine solche Einmischung als neuerliche Bevormundung, ja vielleicht sogar als neokoloniale Anstrengung interpretieren würden, was dann zum Rückzug mancher Länder aus dieser sich abzeichnenden Anti-Junta-Koalition führen könnte, die jetzt noch im Rahmen eine möglichen Intervention gegen die Junta in Niger vorgehen würden.
3.) Hinsichtlich meiner Anmerkung vom ggf. drohenden "Wirrwarr": Ich schaue in Afrika doch recht genau hin, lese auch immer wieder gerne Bücher dazu oder zitiere aus allafrica. Und dabei blieb es irgendwie unumgänglich (zumindest subjektiv mein Gefühl), dass ich - quasi von der Kongokrise der 1960er und das Biafra-Drama über den Zerfall Somalias oder des Sudans und bis hin zu den Konflikten in Ruanda und im Kongo (1990er, früher 2000er) und der aktuell immer noch schwelenden Lage in Kamerun - meistens recht frustriert zurückblieb und sah, wie irgendwelche, anfangs vielleicht sogar gutgemeinten Interventionen in fürchterlichem Chaos und im ethnischen Gemetzel endeten. Und dieses Risiko sehe ich hier auch. Zwar kann es sein, dass wenn die Operation von den Nigerianern angeführt wird, dass das Regime in Niger recht schnell kollabiert, aber ich vermute, dass die ganze Unternehmung wieder einmal von schweren Menschenrechtsverletzungen gezeichnet sein und in einem auf Jahre hinaus schwelenden Kleinkrieg zw. den genannten Gruppen (Islamisten, Junta, ECOWAS, Söldner) enden könnte, zumal in Niger nicht nur politische Komponenten und regionale Machtambitionen mit einfließen, sondern bekanntermaßen auch ein religiöser Gegensatz vorherrscht.
Zitat:Also lassen wir anderen auch ein bisschen Zeit.4.) Die Formulierung, dass "man den Afrikanern noch ein bisschen Zeit lassen sollte", ist aber auch wiederum sehr problematisch zu sehen. Ja, ich vermute sogar, dass dies in Afrika den Menschen eher ziemlich bitter aufstoßen würde, suggeriert es doch wieder einmal den klassischen, auch überheblichen europäischen Blick auf sie, wonach sie "eben noch nicht so weit sind". Das wird also kaum Sympathien einbringen, wenn man jemanden faktisch als ein noch nicht ganz reifes Kind ansieht...
Zudem: Wie viel Zeit sollen wir denn noch einräumen? Zumal wir in Europa ja indirekt auch betroffen wären, wenn denn wiederum durch eine Eskalation im westlichen Sahel die Zahl der Flüchtlinge ansteigen dürfte, die an unseren Gestaden stranden? Immerhin sind seit der Entkolonialisierung fast 60 Jahre vergangen - und davor die 100 Jahre währende (Kern-)Zeit des europäischen Kolonialismus kann man auch nicht ewig als erklärenden Platzhalter bemühen.
Das Fazit kann also nur sein, dass wir die ECOWAS stillschweigend unterstützen und hoffen, dass dieser Staatenbund die Ordnung im Sahel wieder herstellen wird können. Alles andere wäre ziel- und vermutlich auch leider in der aktuellen Lage hoffnungslos kontraproduktiv.
Schneemann