02.03.2022, 15:38
(02.03.2022, 14:12)Quintus Fabius schrieb: und auch etliche Kriegsschiffe noch dort sind die jetzt im Mittelmeer festhängen. Das hätte man alles eigentlich vor Kriegsbeginn noch heimholen müssen, gleichzeitig wäre dieser Abzug eine deutliche Steigerung der Drohung gewesen dass man es jetzt ernst meint.
Aber man wollte anscheinend wohl den Überraschungseffekt nutzen und das ist zumindest anscheinend auch gelungen, wenn man sich ansieht wie spät die Ukrainer tatsächlich mobil gemacht haben.
Die Bewegungen der russischen Marine werden schon seit geraumer Zeit verfolgt, und die Verlegungen ins Mittelmeer und von bestimmten Kräften auch ins Schwarze Meer wurden entsprechend dokumentiert. Ich glaube nicht, dass es da in der Hinsicht einen großen Überraschungseffekt gab. Vielmehr resultierte der daraus, dass man entsprechende Verlegungen und Bewegungen schon seit gut einem Jahr immer mal wieder durchführt, genauso wie es auch immer wieder zu Bewegungen und Übungen an der Grenze durch die Landstreitkräfte kam.
Und deine Einschätzung hinsichtlich der Positionierung im Mittelmeer kann ich nicht teilen. Man muss sich in Russland zumindest der Gefahr einer Schließung des Bosporus bewusst gewesen sein, eine Positionierung im Schwarzen Meer hätte die Flotte eingeschlossen - zu welchem Zweck? Für den Angriff auf die Ukraine wurden die Schiffe nicht gebraucht. Jetzt im Mittelmeer haben sie nicht nur die volle Bewegungsfreiheit, sondern erfüllen auch den Zweck mit weitreichenden Waffen und einer punktuellen Übermacht ein mögliches Eingreifen anderer Nationen abzuschrecken. Wenn man sich anschaut, was Russland da zusammengezogen hat (tatsächlich ja sogar Einheiten der Pazifikflotte), dann befindet sich aktuell ein Großteil der russischen Überwassereinheiten aktuell genau da, wo sie diese Aufgabe am besten erfüllen können, wenn man von einem regionalen Konflikt ausgeht. In dieses Bild passt übrigens auch die Verlegung von Marinekampfflugzeugen, ausgerüstet mit weitreichenden Seeziel-FK, nach Syrien. Einzig etwas ungewöhnlich ist meines Erachtens die hohe Zahl an Unterseebooten, die man im Schwarzen Meer konzentriert hat.
Zitat:Ja stimmt, wir haben schon mal darüber diskutiert, und verblieben mit einem Dissens.
Die Zahlen lügen halt nicht, und inzwischen kann man halt per OSINT deutlich besser zählen als in der Vergangenheit. Wenn Maschinen als aktiv gelistet sind, aber seit Monaten oder teils Jahren keine Flugbewegungen mehr registriert wurden, dann liegt eher die Vermutung nahe, dass sie Opfer der teilweise extremen Versorgungsengpässe geworden sind, als dass dies ein großer Plan der Täuschung ist.