(Luft) Chengdu Aircraft Industry J-20/FC-31/J-35

[tienfung]

Nun für mich bestätigt dies das man mit seiner eigenen Variante doch schon im Ansatz zufrieden ist. Ich mein das Teil hat zwar kein Supercruse und kann sicher noch mehr Power gebrauchen aber es bringt die Maschine immerhin in die Luft ^^.

Oder aber manche Personen wollten beim Erstflug es möglich rein chinesisch. Prestigemäßig is es wohl besser als wenn es später heißt das Teil fliegt nur wegem dem rus. Triebwerk..

[Erich]

....

Auch was den Preis angeht so ist China einfach viel billiger, so kostet eine J10 nur 25-28 Millionen Dollar, die J-20 wird dann wohl 60-80 Millionen kosten was ja nicht viel ist.

und

Der Preis für die J-20 ist reine Spekulation !

Aber Syrien und Nordkorea werden nicht beliefert, weil sie schlicht kein Geld haben ! Amerikanischer Druck hilft den Russen dann beid er entscheidung, weil sie eh nicht sicher sein können, ihr Geld zu bekommen....

Das Waffenmaterial der Syrer stammt aus den 80zigern, das Material der Nordkoreaner ist noch älter !
Es ist doch so, dass beide sich nicht einmal MiG-29 oder T-80 leisten können, von Su-27 oder ähnlichen ganz zu schweigen.

da hat schon am 11. Januar die russische Nachrichtenagentur leichte Bedenken für den russischen Exportmarkt geäussert:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.de.rian.ru/security_and_military/20110111/258064649.html">http://www.de.rian.ru/security_and_mili ... 64649.html</a><!-- m -->

Experte: Chinas Kampfjet der Zukunft gefährdet russische Exporte

14:42 11/01/2011
MOSKAU, 11. Januar (RIA Novosti).

Das Jagdflugzeug der fünften Generation, an dem China gerade bastelt, wird laut dem Militärexperten Konstantin Makijenko dem T-50-Projekt des russischen Herstellers Suchoi direkte Konkurrenz im Marktkampf leisten.
...

Russland und China werden laut Makijenko insbesondere um die Auftraggeber ringen, die nichtamerikanische Militärtechnik bevorzugen. Vor diesem Hintergrund sei die neue chinesische Maschine als Konkurrent gefährlicher als der US-Kampfjet F-35.

Die wahrscheinlichsten Käufer der T-50 seien jene Länder, denen bereits russische Su-27- und Su-30-Kampfjets zur Verfügung stünden.
...

[tienfung]

Obwohl die Regierung in Peking den Bau eines Kampfjets der fünften Generation offiziell noch nicht bestätigte, tauchten inzwischen Amateurbilder im Internet auf, die angeblich einen Flug der chinesischen J-20-Maschine dokumentieren.

:lol:

[globalmil]

Nachricht über "J-20", (die offizielle Name ist nicht bestimmt)
"China used high technics in J-20, the world will not disappointed of it".
Das Chinesische J-20 Projekt anfangte in ca. 1990s. In 20 Jahren viele schwere technische Probleme erfolgreich gelöscht, z.B. über die welt bekannte 4 "s" Standards. Bin sehr zufrieden, J-20 gleiche oder besser als F-22 (US) und T-50 (Russland) ist. - China militarische Experter.

J-20 (the Basic -Type) wird in zwischen 2015-2018 in Chinesische Luftwaffe dienen. Es konnte frührere wenn China in Gefahr treffen.
Wegen Russland`s Finanzprobleme, konnte J-20 nach F-22 aber vor T-50 als die zweite 4. Gen.(US Standard) KFZ dienen.

"Es ist ein Teil unsere neue militarische SYSTEME REIHE. " - China Verteidigungsminister.

[fazer600]

Entwicklungsbeginn in den Neunzigern und Indienststellung ab 2018 ! Da sind wir dann bei guten 20! Jahren Entwicklungszeit !
Soviel zu den chinesischen Wunderkonstrukteuren, die mit viel Geld alles viel schneller können als die Amerikaner......

Es bleibt abzuwarten, was die J-20 wirklich kann. Aber wenn die USA jetzt doch weitere F-22 bauen, hat sie ja schon etwas gutes bewirkt :wink:

[tienfung]

Wenn ich noch bedenke wie China aussah als man die Planung angefangen hat.. Gib dann halt noch mal 20 weitere Jahre drauf + Millionen von Chinesen die in den USA,Japan,Deutschland und weis der Geier ihr Fachgebiet gelernt haben und es weiter durchziehen. Vllt haben die Chinesen dann wirklich sogar was besseres als Wasser zum kochen. :lol:

[fazer600]

In 20 Jahren mag das wohl so sein........
Aber jetzt ist man noch weit davon entfernt !
Und vielleicht muss man in 20 Jahren auch keine Angst mehr vor den chinesischen Kommunisten haben, weil sie dann gar nicht mehr an der Macht sind und China eine Demokratie ist ? Vielleicht muss man auch mehr Angst haben, weil es einen verrückten faschistischen Diktator hat ? Oder es ist in viele kleine Reiche zerfallen wie schon so oft in seiner Geschichte ? Vielleicht herrschen die Kommunisten immer noch ?

Ich weiß nicht !
Und weil ich das nicht weiß, sollte man sich lieber auf den "worst case" vorbereiten und endlich wieder F-22 bauen und sie weiter entwickeln (FB-22?) und auch an Japan verkaufen.
Ob die J-20 jetzt wirklich besser ist als eine T-50 bezweifle ich eher, beide Flugzeuge werden in bestimmten Bereichen besser sein, als das andere und in der Gesamtleistung wird man wohl immer noch unterhalb einer F-22 liegen, dafür haben die Chinesen immer noch zuviel technologischen Rückstand, insbesondere was Triebwerke und Metallurgie angeht. Und es macht einen großen Unterschied zwischen Wissen, Laborfähigkeiten und Serienfertigung.........

[globalmil]

US : F-22 wird nicht zu andere Ländern zu verkaufen.
Japan kann nur auf das internationale Projekt "F-35" warten. Es konnte ein lange Schlange.
F-35 ist mit F-22 nicht vergleichbar aber teuerer??? (über 150,000,000 USD/Pro).
Für Indien: Bei die Bezahlung zu Russland :über 30,000,000,000 USD?, können Indien das "T-50" Projekt teilnehmen.

[Tiger]

Japan braucht nicht wirklich auf die F-35 zu warten.
Es kann eigene Kampfflugzeuge entwickeln, man erinnere sich an die Mitsubishi F-1.

[Kosmos]

erreicht diese Neuentwicklung auch früher die Serienreife?

[globalmil]

Heute mehre Informationen über "J-20" in Hongkong, als Offiziell!
1. J-10 Erste Flug in 1998. Projekt Chef "Song"(über 60 Jahre alt). Projektanfang:1986. Erste Flug mit Russische Treibwerke-AL-31FN.
2. J-20 Erste Flug in 2011, Projekt Chef "Yang"(47 Jahre alt). Projektanfang:ca. 90s-2001. Erste Flug mit Chinesische Treibwerke.-(Type-Name nicht geöffnet.)
3. Chinesiche Treibwerke für J-20: Projekt Chef -"Gan".(54 Jahre alt)
Die Treibwerke für J-20 ist sehr stark, z.B. in Probflug ohne verstäkte Krafte nur weniger als 200 Meter Flugplatz brauchen(wie in geöffnete Video). Der J-20 Ersteflugpilot : name "Gang Li", Li ist Obst in Chinesiche LW, Chef des Probflugamt. Er hatte J-20 - Probflug bewertet als "Sehr gute"!

Herr Gan - wegen des Projekt - "Treibwerke für J-20", verleihente bei "Hu" - China President: "Orden des Chinesiche militarische Technologie 1. Klasse". Es ist als TOP Orden in China für militarische Technologie. "1.Klasse" liegt oft leer. Das bedeutet, dass "J-20 Treibwerke" als TOP wichtige und schwere Erfolgreiche Aufgabe in diesen Jahren bei Chinesische Armee bewertet.
Nach die Verleihung, Gan sagte: " Treibwerke Projekt dauert sehr lange, und sehr schwere zu ein Erfolg, ich bin sehr glücklich!"

4. Chinesiche Treibwerke Technologie wird in 10 Jahren in eine supere schnelle Geschwindigkeit entwickelen. Die Übermacht der Treibwerke Technologie (in US) wird bis 2020 meinstens verloren.
- Offiziell!

2020(!) ist wie immer als ein sehr wichtige Zeitpunkt in China! Viele viele größe Projekte sind zu 2020 zeigen.

[fazer600]

Schon mal von einem Ingenieur oder Testpiloten gehört, der nach einem Erstflug offiziell verkündet: Das Flugzeug fliegt sch....ße :lol:

Ein gewisser Chruschtschov hat auch einmal verkündet, dass man die USA "überholt ohne einzuholen".......

Liest man zwischen den Zeilen, stellt man eines immer wieder fest: lange Entwicklungzeit !

Und das die Triebwerke stark sind, glaub ich gern, aber wie zuverlässig sind sie letztendlich. Dass der Prototyp nur eine kurze Startstrecke benötigte, konnte man ja sehen, aber die Chinesen wussten auch, dass das dann 10min später bei Youtube zu sehen ist. Wieviel Treibstoff war also drin für den doch sehr kurzen Erstflug ? Und wieviel Startstrecke braucht die J-20 dann mit 5t Waffen und randvollen Treibstofftanks ? Sicher mehr als 200m.........

[globalmil]

Schon mal von einem Ingenieur oder Testpiloten gehört, der nach einem Erstflug offiziell verkündet: Das Flugzeug fliegt sch....ße :lol:

Ein gewisser Chruschtschov hat auch einmal verkündet, dass man die USA "überholt ohne einzuholen".......

Liest man zwischen den Zeilen, stellt man eines immer wieder fest: lange Entwicklungzeit !

Und das die Triebwerke stark sind, glaub ich gern, aber wie zuverlässig sind sie letztendlich. Dass der Prototyp nur eine kurze Startstrecke benötigte, konnte man ja sehen, aber die Chinesen wussten auch, dass das dann 10min später bei Youtube zu sehen ist. Wieviel Treibstoff war also drin für den doch sehr kurzen Erstflug ? Und wieviel Startstrecke braucht die J-20 dann mit 5t Waffen und randvollen Treibstofftanks ? Sicher mehr als 200m.........

Hallo,
1. Wissen Sie , US Pilot noch sterbte ins F-22 Probflug, bedeutet F-22 sehr schlecht?

2. Wie lange deuert die andere 2 Projekte: F22 und T-50? (T-50 ist nur vor 1 Jahre als Erstflug, und bekommte viele Geld von Indien, das bedeutet China ist fast gleich und in weniger Jahren über Russland in dieser Gebiet, J-20 Konstruieren haben viele Besonderheit)

3. Nach meine Meinung, die ORIGINAL wichtige Daten für "J-20 Probflug" sind als "TOP TOP Secret!", Sie haben keine Chance die wichtige innen Daten zu bekommen.

4. Für die Kritike meinstens sind als Strategie und die Originale Daten zu bekommen, für die Potenzialle Feinde ( Hier: Duetshland ist nicht als Pottenziealle Feinde sondern als Partner- wenn Deuschland will ) beobachten kann. In der Regel, wird J-20 detailliete Daten NICHT geöffnet wie F-22 und T-50. Bis ein neue Gen. erstellt. Sie können etwas schätzen, aber nicht beweisbar.

5. Die von mir gehört Informationen, zeigt J-20 (konnte ca. 12 mals herstellt vorbereiten für Probflug) sehr Positive ist. Nach 5 Jahren, konnten Sie mehre Informationen bekommen.

[fazer600]

Ich habe nie behauptet, dass die J-20 schlecht wäre, aber ob sie gut ist, kann man auch nicht sagen, bevor sie im Truppendienst ist !
Dass es bei Prototypen tödliche Abstürze gibt, ist bedauerlich, aber leider nicht ungewöhnlich. Und daher auch bei der weiteren J-20 Entwicklung nicht ausgeschlossen.

Die J-20 gehört zur 5.Generation und die Europäer haben mit der EF2000 und der Rafale gleich zwei 4Gen Flugzeuge und etwas anderes haben die Europäer auch nie bauen wollen !

Das F-22 Programm startete 1986/87 und bereits 1990 flogen die YF-22 und die YF-23 ! Die erste F-22A flog 1997 und seit 2003 ist die F-22 im Truppendienst !
Und die J-20 ist bisher nur ein Prototyp, kein einsatzfähige Kampfflugzeug !

[globalmil]

Ich habe nie behauptet, dass die J-20 schlecht wäre, aber ob sie gut ist, kann man auch nicht sagen, bevor sie im Truppendienst ist !
Dass es bei Prototypen tödliche Abstürze gibt, ist bedauerlich, aber leider nicht ungewöhnlich. Und daher auch bei der weiteren J-20 Entwicklung nicht ausgeschlossen.

Die J-20 gehört zur 5.Generation und die Europäer haben mit der EF2000 und der Rafale gleich zwei 4Gen Flugzeuge und etwas anderes haben die Europäer auch nie bauen wollen !

Das F-22 Programm startete 1986/87 und bereits 1990 flogen die YF-22 und die YF-23 ! Die erste F-22A flog 1997 und seit 2003 ist die F-22 im Truppendienst !
Und die J-20 ist bisher nur ein Prototyp, kein einsatzfähige Kampfflugzeug !

Ja, bis heute 187 F-22 in US Truppen, aber endet! Weil US wirklich keine GELD für F22 hat!
Aber China hat Geld! 1000 J-20s ist nicht ein größe Finanzproblem, wenn China wirklich brauchen.

Wenn jemand arbeitslos ist, hat er wenige Interesse über wie viele 5. Gen. KFZ China hat. Auch OBAMA musste zuerste die Schulde(China hat die größte US Schuldscheinen alle Ländern) Probleme löschen und mehre Jobs für die Americans finden: 9,4% Abeitslos in US!
China President - "Hu" vor 1 Monate besuchte USA und mit 230,000! Arbeitssteller als Geschenk!
Z.B bei kaufen 300 US Flugzeüger(= Airbus hat die Arbeits Chance verloren!)
Gegen US ist nicht eine gute Idee, weil US stark ist. Gegen China auch nicht klug heute, da China Geld hat! China , Russland und US werden nicht direkt Kampfen haben, das bedeutet, J-20 wird nur gegen F-35(Japan) und T-50(Indien).

Wegen der positive Finanzunterstützung, J-20 wird eine bessere Zukunft hat.
China und USA werden nicht direkt Kampfen(schauen sich die neue China-US Verspreichung in Jan.2011), möglichste potenzialle Feinde sind F-35(z.B Japan) und T-50(Indien).