(See) Indische Flugzeugträger

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090521/121687191.html">http://de.rian.ru/safety/20090521/121687191.html</a><!-- m -->

Russland dankt Indien für Verständnis bei Flugzeugträger-Deal
14:38 | 21/ 05/ 2009

MOSKAU, 21. Mai (RIA Novosti). Die russische Behörde für militärtechnische Kooperation rechnet mit einem baldigen Durchbruch im aktuellen Preisstreit mit Indien in Bezug auf die Modernisierung des Flugzeugträgers „Admiral Gorschkow“ und will das Schiff bis 2012 an Neu Delhi übergeben.
....

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090605/121876187.html">http://de.rian.ru/safety/20090605/121876187.html</a><!-- m -->

Preispoker um Flugzeugträger: Russland bietet Indien zusätzlich Kampfjets an

10:50 | 05/ 06/ 2009

NEU-DELHI, 05. Juni (RIA Novosti). Moskau streitet weiter mit Neu-Delhi über den Preis für den Flugzeugträger „Admiral Gorschkow“ und bietet einem Zeitungsbericht zufolge zusätzlich Flugzeuge an.

Wie die indische Zeitung „Hindu“ am Freitag berichtete, bietet Neu-Delhi derzeit 2,2 Milliarden US-Dollar für den Flugzeugträger an. Russland fordere 2,9 Milliarden Dollar. Obwohl der Streit weitergehe, sei eine Einigung bis Ende Juli möglich.

Russland habe Indien außerdem vorgeschlagen, einige Flugzeuge für die „Admiral Gorschkow“ zu kaufen. Eine Entscheidung darüber solle später fallen.
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[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/business/20090702/122197328.html">http://de.rian.ru/business/20090702/122197328.html</a><!-- m -->

Medwedew fordert fristgemäße Modernisierung von Flugzeugträger für Indien

20:01 | 02/ 07/ 2009

SEWERODWINSK, 02. Juli (RIA Novosti). In einer Beratung zur Entwicklung der russischen Kriegsflotte hat Präsident Dmitri Medwedew am Donnerstag Industie und Militärs beauftragt, die Modernisierung des Flugzeugträgers "Admiral Gorschkow" für die indische Kriegsmarine rechtzeitig abzuschließen.
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ah ja, so gehts: eine Order des Präsideten, und alle Probleme lösen sich kraft dieses Befehls in Luft auf ... :wink:

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090903/122956481.html">http://de.rian.ru/safety/20090903/122956481.html</a><!-- m -->

Russland und Indien wollen Hürden bei Flugzeugträger-Deal beseitigen

13:14 | 03/ 09/ 2009

MOSKAU, 03. September (RIA Novosti). Moskau und Neu-Delhi wollen demnächst ein zusätzliches Abkommen schließen, um den Streit um die geplante Übergabe des russischen Flugzeugträgers „Admiral Gorschkow“ an die indische Marine endlich zu lösen.
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edit:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defensenews.com/story.php?i=4263138&c=SEA&s=TOP">http://www.defensenews.com/story.php?i= ... =SEA&s=TOP</a><!-- m -->

Report: India, Russia Near New Deal on Carrier
AGENCE FRANCE-PRESSE
Published: 3 Sep 2009 06:39

MOSCOW - Russia and India will in October sign a new agreement over a Soviet aircraft carrier which Moscow is refurbishing for New Delhi in a deal plagued by problems for years, a top Russian official said Sept. 3.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20090904/122973469.html">http://de.rian.ru/safety/20090904/122973469.html</a><!-- m -->

Moskau - Neu Delhi: Vorankommen im Streit um den Flugzeugträger - "Kommersant"

15:17 | 04/ 09/ 2009

MOSKAU, 04. September (RIA Novosti). ....

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Der Kreuzer wird seit 2004 im Auftrag des indischen Verteidigungsministeriums in der nordrussischen Werft Sewmasch modernisiert. Ursprünglich wurde der Vertrag auf 750 Millionen Dollar geschätzt, ebensoviel hätten die 16 Bordjäger MiG-29K dafür kosten sollen. 2012 soll der Flugzeugträger unter dem Namen "Vikramaditya" (Allmächtig) in die Seestreitkräfte Indiens aufgenommen werden.

Dann erklärte Sewmasch, dass der Vertragswert erhöht werden müsse. Laut Informationen der "Kommersant" nannten die Russen einen Preis von 2,5 Milliarden Dollar, die Flugzeuge nicht mitgerechnet. Neu Delhi trat gegen die Revision der Vertragsbedingungen auf.
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Indien ... in einer faktisch ausweglosen Lage ....
"Wenn Neu Delhi jetzt auf den Vertrag verzichtet, bleibt es ohne Flugzeugträger, und selbst wenn Russland das Geld zurückerstattet und die Strafen bezahlt, ist der Zeitverlust nicht einzuholen", sagte Konstantin Makijenko, Experte des Moskauer Zentrums für Strategien- und Technologienanalyse. Der Kauf eines neuen Flugzeugträgers würde Indien mehr kosten.

langsam bekommt die indische Marine wieder Flügel, siehe dazu auch <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.defensenews.com/story.php?i=4238801&c=SEA&s=TOP">http://www.defensenews.com/story.php?i= ... =SEA&s=TOP</a><!-- m -->

Indian Aircraft Carrier Back in Service in a Month
By vivek raghuvanshi
Published: 17 Aug 2009 14:17

NEW DELHI - India's only aircraft carrier, INS Viraat, which has been in dry dock for a year, will be back in service in a month after a refit allowing the carrier to function until 2015, said a senior Indian Navy official.
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[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20091007/123396141.html">http://de.rian.ru/safety/20091007/123396141.html</a><!-- m -->

Russland forciert Modernisierung des Flugzeugträgers für Indien
19:00 | 07/ 10/ 2009

MOSKAU, 07. Oktober (RIA Novosti). Das russische Schiffsbauwerk Sewmasch, das den von Indien gekauften Flugzeugträger „Admiral Gorschkow“ modernisiert, hat dank einem Vorschuss die Arbeiten beschleunigt.
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mal gespannt, wie lange das Geld vorhält - und wie oft die Inder noch "Vorschuss" leisten müssen, bis der Kahn auch in indischen Gewässern schwimmt ....

edit:
Eine Fotostrecke über die Erprobung der für Indien bestimmten Flugzeuge gibts hier:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/photolents/20070123/59542706.html">http://de.rian.ru/photolents/20070123/59542706.html</a><!-- m -->

MiG-29K und MiG-29KUB für die indische Marine

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://chhindits.blogspot.com/2009/12/mig-29k-completes-its-last-firing-and.html">http://chhindits.blogspot.com/2009/12/m ... g-and.html</a><!-- m -->

Wednesday, December 2, 2009
MiG-29K completes its last firing and weapons trials today in Russia, first lot expected within this month.

(mit pix)

[phantom]

Wie gross sind eigentlich die Einschränkungen für konventionelle Flugzeuge mit dem Skyjump-System / ohne Katapult? Die Zuladung soll ja erheblich drunter leiden. Wenn die Reichweite stark eingeschränkt ist, ist das gesamte System doch ziemlich fragwürdig. Das schöne Picture mit der Flanker find ich auch hübsch. Das Riesenteil ohne Katapult zu betreiben erscheint mir noch viel fragwürdiger als die MIG-29.

[Erich]

das mit dem "fragwürdig" ist immer eine Sache der Relation zwischen Schub und Gewicht.
Je höher der Triebwerksschub, desto mehr Gewicht kann in die Luft katapultiert werden. Ein Flugzeug mit extremer Kurzstarteigenschaft braucht ggf. nicht einmal ein Katapult.
Aber eines ist klar: wenn die Antriebskraft auch durch das Katapult unterstützt wird, kann in jedem Fall der Startweg verkürzt werden. Katapult und Schiffsgeschwindigkeit (gegen den Wind) unterstützen insofern additiv die Antriebskraft der Flugzeugturbine(n).
Wieviel "Verlust" entsteht, wenn kein Cat zur Verfügung steht, vermag ich nicht zu beurteilen. Nach aller Information die ich habe, ist die Bugrampe aber nur ein magerer Ersatz für das Cat - will sagen: ohne Cat ist die maximale Zuladung (Waffen und/oder Treibstoff) erheblich beschränkt.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/AKTUELLES/aktuelles.htm">http://www.marineforum.info/AKTUELLES/aktuelles.htm</a><!-- m -->

Endlich sind die ersten für den künftigen Flugzeugträger VIKRAMADITYA vorgesehenen Kampfflugzeuge in Indien eingetroffen.

Im Rahmen des 2004 geschlossenen Vertrages zur Übernahme des russischen Flugzeugträgers ADMIRAL GORSHKOV (künftig VIKRAMADITYA) hatte die indische Marine auch 16 Kampfflugzeuge Mig-29 in Russland bestellt (angeblich gibt es Optionen auf weitere bis zu 30 Flugzeuge, ab 2015); zwölf davon in der Variante Mik-29K als einsitziges Mehrzweckkampfflugzeug für den trägergestützten Einsatz sowie weitere vier Mig-29UB, eine zweisitzige Trainerversion. Die Lieferung der Flugzeuge sollte in 2007 beginnen und 2009 abgeschlossen sein, und die Serienfertigung in Russland wurde auch bereits in 2005 aufgenommen. So wie die Fertigstellung des Flugzeugträgers im Streit um Mehrkosten immer wieder verzögert wurde, wurde dann aber auch die Lieferung der Flugzeuge mehrfach verschoben. Immer wieder wurden neue Termine genannt: erst Mai/Juni 2008, dann September 2008. Im Februar 2009, als einige Medien voreilig bereits die Lieferung der ersten vier Maschinen meldeten, forderte Moskau plötzlich 60 % mehr Geld für die Flugzeuge. Verhandlungen verzögerten ihre Lieferung weiter.

Nun sind die ersten vier Mig-29 – zerlegt und in Kisten verpackt – an Bord eines Transportflugzeuges Antonov 123 endlich in Indien eingetroffen. Im September hatten sie an Bord des russischen Flugzeugträgers ADMIRAL KUZNETSOV in der Barentssee noch abschließende Testflüge absolviert. Bis zu ersten Flügen in Indien werden noch einige Wochen vergehen. Die ersten indischen Piloten haben ihre Ausbildung in Russland aber auch in den USA (Decklandetraining auf US Flugzeugträgern) abgeschlossen. Sie sollen als qualifizierte Fluglehrer weitere indische Piloten im Lande ausbilden. Dazu wurde in Goa eine Shore-based Training Facility (SBTF) mit dem Nachbau eines Flugdecks der künftigen VIKRAMADITYA samt Ski-Jump Bugrampe aufgebaut. Man kann wohl davon ausgehen, dass es sich bei den jetzt gelieferten Flugzeugen um die Trainerversionen handelt.

Die weiteren Mig-29 sollen nun „im Rahmen eines vereinbarten Zeitplans“ geliefert werden. Näher erläutert wird dieser zwar nicht, aber man gibt sich zuversichtlich, dass alle Flugzeuge bei Übergabe der ADMIRAL GORSHKOV und Indienststellung als VIKRAMADITYA (genannt wird jetzt Frühjahr 2013) einsatzklar verfügbar sein werden.

In der vergangenen Woche soll nun endlich auch der langjährige Streit um die Kosten des Flugzeugträgers beigelegt worden sein. Am 7. Dezember sollen Indiens Ministerpräsident Manmohan Singh und der russische Präsident Medwedew eine endgültige Vereinbarung unterzeichnet haben. Eine offizielle Bestätigung durch die indische Regierung oder gar die Bekanntgabe von Details steht allerdings noch aus. Angesichts mehrerer ähnlicher „Verkündungen“ in den letzten Jahren heißt die Devise also erst einmal noch „vorsichtig optimistisches Abwarten“.

(ganzer Text, da MF und nur kurz im Netz)

[Erich]

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Schon seit geraumer Zeit ist der indischen Marine klar, dass die Anzahl der einsatzklaren trägergestützten Kampfflugzeuge den operativen Bedarf bei Weitem nicht decken kann.

Von den in den 1980-er Jahren beschafften insgesamt 30 Senkrechtstartern Sea Harrier waren im September 2009 nach diversen Unfällen und technischem Verfall nur noch elf verfügbar, davon drei in der zweisitzigen Trainerversion. Mit einer Modernisierung und Kampfwertsteigerung sollen diese Flugzeuge möglichst noch bis 2020 in Dienst gehalten werden. Mit Rückkehr des alten Flugzeugträgers VIRAAT zur fahrenden Flotte (nach 18-monatiger Werftüberholung), der (in 2012?) anstehenden Zuführung des ehemaligen russischen Flugzeugträgers ADMIRAL GORSHKOV (VIKRAMADITYA) und dem begonnen ersten Eigenbau eines Flugzeugträgers (VIKRANT, Lieferung in 2014?) reichen die wenigen verbliebenen Harrier absehbar nicht aus. Allein der Neubau soll bis zu 30 Flugzeuge in seinem Hangar aufnehmen, und mindestens zwei weitere Eigenbauten sollen folgen. An einer Beschaffung neuer trägergestützter Kampfflugzeuge führt kein Weg vorbei.

Für die ADMIRAL GORSKHKOV waren in Russland bereits 16 Mig-29K (Fulcrum-D) bestellt worden; die ersten vier wurden im Dezember 2009 auch schon geliefert. Schon vor einigen Jahren begannen Verhandlungen über eine Aufstockung dieser Bestellung um weitere 13 Flugzeuge auf dann insgesamt 29 Maschinen.

Offenbar wollte sich die indische Marine aber nicht ausschließlich auf das russische Modell festlegen. Ende November meldeten Fachmedien, man habe mit einem „Request for Information“ (RFI) mehrere internationale Flugzeughersteller (darunter Boeing/USA, Dassault/FRA und auch Mikoyan/RUS) aufgefordert, Informationen zu einem „alternate deck-based aircraft“ zu liefern. Bedarf bestünde an „mehr als 40“ Kampfflugzeugen. Überraschend billigte das Sicherheitskabinett dann aber bereits am 18. Januar die Beschaffung von weiteren 29 Fulcrum-D in Russland. Entsprechende Verträge mit einem Gesamtumfang von mehr als 800 Mio. Euro sollten noch im Januar unterzeichnet werden.

Zusammen mit den 16 für die ADMIRAL GORSHKOV vorgesehenen Flugzeugen hätte die indische Marine dann insgesamt 45 Mig-29K in Russland bestellt. Ob bzw. wie sich das auf weitere Beschaffungen im Zusammenhang mit dem im November herausgegebenen RFI auswirkt, bleibt vorerst unklar. Unter logistischen Gesichtspunkten (Ersatzteilbevorratung, Wartungsinfrastruktur) macht die Konzentration auf ein einziges Flugzeugmuster durchaus Sinn. Allerdings waren zum Zeitpunkt der Entscheidung für die 29 zusätzlichen Fulcrum-D die Antworten auf den RFI sicher noch nicht eingegangen oder gar ausgewertet. Möglich ist so, dass die jetzt insgesamt 45 bestellten MiG-29K den mittelfristigen Bedarf decken sollen, während die indische Marine zugleich langfristig nach möglichen Alternativen sucht.

(ganzer Text, da MF und nur kurz im Netz - weitere NAchrichten auf der hp des MF)

[Erich]

so wie's ausschaut, ist Indien mit seinen AEW-Hubschraubern russischer Produktion zufrieden und weitet den Bestand aus:

KumAPP .... has a contract among orders on hand for five Ka-31 for India's navy ...

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/maaw.html">http://www.marineforum.info/html/maaw.html</a><!-- m -->

Für nicht wenige Beobachter steht die „Saga“ um den ehemaligen russischen Flugzeugträger ADMIRAL GORSHKOV stellvertretend für zahlreiche indische Rüstungsprojekte, die im Zuständigkeitswirrwarr zwischen unterschiedlichsten Behörden und Feilschen um Preise jahrelange Verzögerungen erleiden und dabei oft auch an den Rand des Abbruchs geraten.

Fairerweise muss man in diesem Fall aber zugestehen, dass Ursachen für die Irrungen und Wirrungen dieses Vorhabens vor allem auch auf russischer Seite zu suchen sind. Die ADMIRAL GORSHKOV war als vierter und letzter Flugzeugträger der KIEV-Klasse (leicht modifiziert) in der Ukraine gebaut und 1987 mit dem ursprünglichen Namen BAKU in Dienst gestellt worden. Nach einer Kesselexplosion im Februar 1994 hatte die GORSHKOV zwar noch einmal in die Werft verlegt und anschließend (1995) auch noch Probefahrten absolviert, war danach von der russischen Nordflotte aber nicht mehr eingesetzt worden. 1995 hatte sich die indische Marine erstmals offiziell für das Schiff interessiert. Gespräche zogen sich über fast neun (!) Jahre hin, bis man sich 2004 auf eine Übernahme einigte. Insgesamt etwa 1,1 Mrd. Euro sollte Indien für Instandsetzung und Umbau des Schiffes sowie 28 Trägerkampfflugzeuge Mig-29K Fulcrum-D zahlen; 2008 wollte man den Träger mit dem neuen Namen VIKRAMADITYA übernehmen.

Im Streit um Finanzierungsfragen kamen die Arbeiten aber nur schleppend voran. 2007 wurde klar, dass die russische Sevmash-Werft sich bei den Instandsetzungskosten krass verkalkuliert hatte. Indien bestand auf Vertragserfüllung zu den vereinbarten Konditionen – und Sevmash stellte sämtliche Arbeiten am Schiff ein.

Drei Jahre wurde verhandelt; immer wieder wurde Einigung verkündet, aber regelmäßig postwendend wieder dementiert. Beide Seiten pokerten. Russland ließ durchblicken, dass man den Träger gern auch für die eigene Marine hätte; Indien lancierte Gerüchte über einen alternativen Erwerb des US Flugzeugträgers KITTY HAWK.

Nun hat man sich aber tatsächlich geeinigt. Bei einem Besuch des russischen Ministerpräsidenten Putin in Indien wurden am 15. März die neuen Verträge unterzeichnet. Demnach wird Indien jetzt insgesamt 2.33 Mrd. US-Dollar zahlen. Die jahrelangen Querelen haben die Lieferung natürlich deutlich verzögert. Erst im Dezember 2012 soll die indische Marine das Schiff erhalten, für das es 17 Jahre zuvor Interesse bekundet hatte.

(ganzer Text, da MF und nur kurz im Netz - mehr news auf der hp und vor allem im neuen Mai-Heft)

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m -->

...
24 November

INDIA
„Due to requirement of additional works and change in the scope of trials”, delivery of aircraft carrier VIKRAMADITYA (former ADMIRAL GORSHKOV) has been rescheduled for December 2012.
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[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.de.rian.ru/security_and_military/20101227/257987756.html">http://www.de.rian.ru/security_and_mili ... 87756.html</a><!-- m -->

Eklat um Admiral Gorschkow:
Flugzeugträger für Indien von Unbefugten repariert

14:26 27/12/2010
© RIA Novosti. Sergey Safronow
ARCHANGELSK, 27. Dezember (RIA Novosti).

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Die Firma SMK-Alternativa habe von Dezember 2008 bis Januar 2010 den „schweren Flugzeugtragenden Kreuzer Admiral Gorschkow“ modernisiert, ohne eine Lizenz für die Reparatur von Waffen und Kriegstechnik gehabt zu haben, teilte die Staatsanwaltschaft mit. Die Firma sei von Sewmasch als Unterauftragnehmer engagiert worden und habe mehr als 17 Millionen Rubel (rund 425.000 Euro) erwirtschaftet. Gegen die Unternehmenschefin Inna Salmanowa werde wegen illegaler Erwerbstätigkeit ermittelt.
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Der Flugzeugträger, der nach der Modernisierung den Namen Vikramaditya bekommen soll, soll im Dezember 2012 an Indien übergeben werden (s. VIDEO). Das Schiff wird 30 Kampfjets und bis zu zehn Hubschrauber mitführen können.
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wird jetzt alles, was SMK-Alternativa gemacht hat, wieder raus gerissen - oder wie?

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://week.manoramaonline.com/cgi-bin/MMOnline.dll/portal/ep/theWeekContent.do?BV_ID=@@@&contentType=EDITORIAL&sectionName=TheWeek%20Current%20Events&programId=1073754900&contentId=8527458">http://week.manoramaonline.com/cgi-bin/ ... Id=8527458</a><!-- m -->

INS Vikramaditya may not arrive even in 2012

By Syed Nazakat

Ahead of his last visit to India, Russian President Dmitry Medvedev got angry with the Sevmash Shipyard. He publicly scolded the Russian shipbuilder for delays in delivering the INS Vikramaditya, formerly the Admiral Gorshkov. Medvedev knew that India was tired of waiting for the 45,000-tonne aircraft-carrier.
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da werden diese Flugzeuge ....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=Fv5PGlU4UKc">http://www.youtube.com/watch?v=Fv5PGlU4UKc</a><!-- m -->

Indian Navy Sea Harriers in action

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.youtube.com/watch?v=o6umHg_zJqE&NR=1&feature=fvwp">http://www.youtube.com/watch?v=o6umHg_z ... ature=fvwp</a><!-- m -->

Indian Navy Sea Harriers

(Videos)
... wohl doch noch länger in Dienst bleiben. Ob die Indische Navy jetzt nicht doch daran denken sollte, ausser Dienst gestellte brititsche Träger vorübergehend vor der Verschrottung zu bewahren?

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marineforum.info/html/daily_news.html">http://www.marineforum.info/html/daily_news.html</a><!-- m -->

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19 January

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INDIA
Reports suggest carrier VIRAAT will remain in service longer than planned with decommission around 2018… indicating the indigenous ADS program might slip further.
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mehr auf der hp und im Heft