(Asien) Seestreitkräfte Taiwans

[pseunym]

@Tiger:
Sorry, aber Deine aussage ist etwas daneben.. Beliebt sind diese über 50 Jahre alten high pressure Dampfer, die z. T. drei heisse Kriege miterlebt haben, nirgends mehr.
Sie sind deshalb noch im Einsatz, weil sie sich gut anhören (destroyer), ihre Bewaffnung auf dem Papier ganz nett aussieht und ihre Betreiber, aus finaziellen oder politischen Gründen, an keine anderen, modernen Schiffe kommen, Taiwan eingeschlossen... Und damit sie weiterhin auslaufen können, wird die ein oder andere Modernisierung, auch aus Ersatzteilmangel für die vorhandenen Systeme, durchgeführt, was aber trotzdem nicht verhindert, dass diese Schiffe sehr wenig Zeit auf See verbringen........

[Erich]

@pseunym:
Die taiwanesischen Schiffe sind extrem gut "in Schuss" - und solange die PLAN (Festlands-Navy) mit Ihren Marineeinheiten (z.B. U-Boote vom Typ Romeo oder die alten Typ 051 (Luda)-Zerstörern und den Typ 053 H - Jianghu-Fregatten) ebenfalls Jahrzehnte hinter dem Stand der Entwicklung lag, waren beider Bewaffnungen in etwa gleichwertig.
Die höhere Anzahl von PLAN-Schiffen konnte Taiwan mit seiner überlegenen Technik und Elektronik (Luftwaffe) und der US-Unterstützung ausgleichen.
Jetzt, wo die PLAN ebenfalls morderne Schiffstypen mit entsprechender Bewaffnung erhält (Air Defence DDG vom Typ 051 C und Lanzhou Class - Typ 052C) erhält die Taiwanesische Marine mit den Kidds <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.amiinter.com/samples/taiwan/TW1301.html">http://www.amiinter.com/samples/taiwan/TW1301.html</a><!-- m --> wohl ebenbürtige US-Schiffe.

[Turin]

erhält die Taiwanesische Marine mit den Kidds <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.amiinter">http://www.amiinter</a><!-- m -->.[...]W1301.html wohl ebenbürtige US-Schiffe.

Die Kidds sind sicher ganz gut. Aber sie bringen auch neue Probleme mit sich und letztendlich sind es nur vier Schiffe. China führt dagegen gerade zwei neue Zerstörer-Klassen ein, 052B und C und besitzt bzw. beschafft auch noch vier Einheiten der Sovremenny-Klasse, die wohl am besten die Kidds kontern könnten. Außerdem hat China auch die Nase im U-Boot-Bau vorne. Die Kilos werden weiter aufgestockt, ein eigener SSK-Typ (mit unbekannten Fähigkeiten) ist im Zulauf, während die taiwanesischen modernen SSK weiterhin nur Wunschgedanken sind. Taiwan müsste neben den Kidds schon ziemlich zügig weitere moderne Mehrrollenzerstörer á la Arleigh Burke erhalten sowie endlich bei den U-Booten vorankommen, wenn es nicht den Anschluss verlieren will.

[europa]

Turin
Also ich wüsste nicht für was Taiwan mehr Zerstörer braucht, es reicht imo wenn man die Kidds mit Mk41 VLS nachrüstet. Aber dringend notwendig wären neue U-Boote und neue Mehrzweckfregatten. Diese brauchen weniger Besatzung und sind billiger als Zerstörer. Neue Zerstörer werden imo erst notwendig wenn man die Kidds ausmustert und das wird wohl nicht ewig auf sich warten lassen, denn die sind ja auch nicht mehr gerade jung.

[ChrisCRTS]

Ist es uberhaupt möglich die Kidd mit VLS nachrüsten? Die brauchen jede menge platz unter deck.
Und dann ist auch die elektronic. Feuerleitzentrale, Radar etc. Sind die actuell?

Die Kidd sind immer hin 30 jahre alt. Lohnt sich eine solche moderniesierung?

Also stimme ich Turin zu. Paar Arleugh Burke wären besser.

[europa]

1) Die Kidds sind als Übergang zu Aegisschiffen gedacht (eventuell Ticos).
2) Die Kidds können mit Mk41 VLS nachgerüstet werden. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.amiinter.com/samples/taiwan/TW1301.html">http://www.amiinter.com/samples/taiwan/TW1301.html</a><!-- m -->

[ChrisCRTS]

@Europa: Es steht nirgendwo das die Kidds nachgerüstet werden können.
Es steht das Taiwan erst eine eigene shiff bauen wolte und später, nachdem die eigene schiffsplanung scheiterte, Arleigh Burke kaufen wolte.

[europa]

ChrisCRTS
Scrolle mal ganz nach unten und dann gibt es dort unten ein Feld das "Missiles". Ich empfehle dir das einmal zu lesen.

[ChrisCRTS]

@Europe: Das ist aber nicht die Kidd! Das ist das "Future Destroyer"!

[europa]

Sorry, habe falsch gelesen. Bin mir aber ziemlich sicher das ich es irgendwo anders gelesen habe.

[Turin]

Aber dringend notwendig wären neue U-Boote und neue Mehrzweckfregatten

Na ja, was die U-Boote angeht, habe ich das ja auch geschrieben. Und in Bezug auf die "Mehrzweckfregatten": Ich sprach von den Arleigh Burkes als Orientierung, was die Fähigkeiten angeht, nicht notwendigerweise die Größe. Eine moderne Mehrzweckfregatte ist faktisch ein Zerstörer, siehe Alvaro de Bazan, Sachsen, etc. Bedenkt man, dass die Mittel in Taiwan begrenzt sind und sicher eine geringere Zahl an Einheiten beschafft wird, dann sollte man auf Schiffe mit ausreichend VLS-Fähigkeiten setzen. Der amerikanische Entwurf, der für Australien im Gespräch ist und auf der Arleigh Burke basiert, könnte hier ein Vorbild sein.
Ansonsten wüsste ich auch nicht, dass man die Kidds nachrüsten will. Und die Ticos sind noch größer und ebenso mannschaftsintensiv. Ob das ein weiser Kauf ist...nun ja. Ich weiss auch, dass es solche Ideen gibt, aber m.E. übernimmt sich Taiwan da.

[europa]

Ich glaube nicht das die neuen Mehrzweckschiff unbedingt 5000-6000t verdrängen müssen.
Ca. 4500t sollte IMO reichen. Der Entwurf für Australien wäre wohl als Ersatz für die Kidds gut. Und dann halt eben noch die U-Boote.

[pseunym]

@Erich:
Die Gearings der Taiwanesischen Marine sind für 50+ Jahre alte Schiffe reltiv gut in Schuss, aber haben aufgrund ihres Alters und ihrer Antriebsanlage nur eine sehr geringe in Seeverfügbarkeit und sind zudem verdammt Schadensanfällig.

[Skywalker]

Ist zwar ne alte Meldung, aber der Meldung zufolge hat Taiwan im Jahr 2003 seine ersten "Stealth Raketenschnellboote" die im Rahmen des "Kuanghwa Six Project" gebaut werden in Dienst gestellt. Die Boote sind eine taiwanesische Eigenentwicklung, insgesamt will die taiwanesische Marine 30 Stück beschaffen. Die neuen FK-Schnellboote können eine Höchstgeschwindigkeit von 33 Knoten erreichen und sind mit 4 SSM des Typs "Hsiungfeng II" bewaffnet.

Sie könnten für Landungskräfte der PLAN zu einem ernsthaften Problem werden.:evil:

Taiwan Navy Commissions "Stealth" Missile Boat

Agence France Presse, Oct. 1, 2003

Taiwanese navy on Wednesday put to service the first locally designed "stealth" missile boat to boost the island's defense capabilities against rival China.

The 186-tonne missile boat, designed by the navy, joined the navy at a ceremony presided over by naval commander-in-chief Admiral Miao Yung-ching.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://taiwansecurity.org/AFP/2003/AFP-100103-1.htm">http://taiwansecurity.org/AFP/2003/AFP-100103-1.htm</a><!-- m -->


Eine weitere Meldung zur Ergänzung

Taiwan debuts "stealth" missile boat in rehearsal of live-fire drill

ILAN, Taiwan (AFP) Aug 27, 2003
Taiwan's military authorities debuted the locally-designed "stealth" missile boat Wednesday in a rehearsal ahead of upcoming wargames.

Quelle: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spacewar.com/2003/030827094013.nzmhzyi6.html">http://www.spacewar.com/2003/030827094013.nzmhzyi6.html</a><!-- m -->

[Erich]

betrifft auch die Marine
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.china.org.cn/german/197601.htm">http://www.china.org.cn/german/197601.htm</a><!-- m -->

China fordert von USA Stopp der Waffenlieferungen an Taiwan

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(China.org.cn, 28. September 2005)