19.12.2014, 00:43
phantom:
Natürlich ging es Stalin um eine Schwächung der NATO und insbesondere um eine Schwächung der sich bildenden EVG, die er unbedingt verhindern wollte da er ihre spätere Stärke extrem überschätzte. Aufgrund dessen war er zu erheblichen Zugeständnissen gegenüber Deutschland bereit. Diese Chance hat die Adenauer Regierung aus bloßem Eigeninteresse (Machterhalt von Adenauer) vertan.
Stalin war das völlig egal ob die Deutschen etwas aus ihrer Geschichte gelernt haben oder nicht. Du musst mal bedenken dass Stalin zu den skrupellosesten Gewaltherrschern der Menschheitsgeschichte gehört hat. Dem war die Einstellung der Deutschen völlig egal, solange sie nicht mit dem größeren, reicheren und schneller aufsteigenden Landesteil in der NATO waren.
Wäre Deutschland als neutrale Nation wiedervereint worden, hätte sich Deutschland noch besser entwickelt als es dies in Westdeutschland dann getan hat. Und Deutschland ist nicht erneut aufgestiegen durch die sogenannte Aufbauhilfe der USA, dieses Lügenmärchen wird nur erzählt um die Interessen der USA zu wahren. Der Marshallplan und alle sogenannten US Hilfen haben mit dem wirtschaftilchen Wiederaufstieg Deutschlands nur ganz geringfügig etwas zu tun.
Wir sind aus eigener Kraft, allein wieder aufgestanden, ohne jede Hilfe. Und als geeinte Nation wäre dies noch wesentilch besser gelungen.
Meine Haltung zu den USA ist im weiteren ganz einfach: die USA hatten nie ein Interesse an einem starken unabhängigen Deutschland. Sie haben systematisch unsere Kultur zerstört oder zumindest beschädigt so weit sie es nur konnten. Sie haben die Teilung der Deutschen Nation primär verschuldet. Sie haben über Jahrzehnte Deutsche gegen Deutsche gehetzt - Teile und Herrsche. Die USA sind somit in keinster Weise unser Freund, in keinster Weise vertrauenswürdig, in keinster Weise werden sie hinter uns stehen wenn es wirklich darauf ankommt.
Solange wir also weiter im Schatten der USA kriechen statt selbst zu stehen, werden wir Amiknechte bleiben und weiter als Nation sowohl kulturell wie demographisch untergehen.
Ich beschwere mich in keiner Weise, und das Leid dass wir erfahren haben ist ganz natürlich die Konsequenz des Verlierens. Aber ich akzeptiere nicht, dass man dauerhaft mit den Folgen leben soll. Warum sollte ich die Folgen akzeptieren wenn ich sie ändern kann? Warum sollte ich den Status Quo nach der Niederlage hinnehmen, nur weil ich verloren habe?
Ich jammere nicht über das was getan wurde, sondern ich will die Folgen die sich daraus nach de Niederlage ergeben haben ändern, schlicht und einfach weil es möglich geworden ist. Warum soll ich etwas hinnehmen, was für meine Nation negativ ist, wenn es anders möglich ist?!
Weder noch, im Gegenteil! Nur dass diese positiven Effekte der Einheit schon 1952 hätten realisiert werden können! Es kann und darf nur eine geeinte deutsche Nation geben, von daher war die Teilung zutiefst wiedernatürlich, abartig und intolerabel. Ich hätte für eine Wiedervereinigung früher jederzeit alles geopfert, einschließlich meines Lebens.
Es geht hier um ganz tief in der sozialkulturellen Strömung verborgene reaktive Muster nicht um Gebietsansprüche. Deutsche reagieren auf bestimmte Dinge auf eine für andere schwer verständliche Weise, wenn man nicht darum weiß, dass schon seit dem Mittelalter diese verborgene Tiefenströmung vorhanden ist.
Zum Wohl und Nutzen der USA allein, wohlgemerkt! Die USA fordern nicht mehr eigenständige Deutsche militärische stärke, sie fordern mehr Knechtschaft. Deutsche Soldaten für US Kriege, Deutsche Waffen (mit unseren Steuergeldern bezahlt) für US Interessen.
Die Beherrschung von Märkten ist ein wesentlicher Schlüssel für den Erfolg einer Nation und darunter ist vor allem anderen zu verstehen, dass man in dem jeweiligen Markt dominiert, also keine Dritten Mächte den Handel untereinander stören indem sie dort eigene Produkte einbringen, weil dies direkt wieder unseren Profit mindert.
Seit der EU Osterweiterung hat die deutsche Wirtschaft immerhin in Osteuropa erheblich an Boden gewonnen, jedoch noch nicht im Ansatz so stark, wie es möglich wäre. Und Mittel- und Osteuropa zusammen sind ein Markt von erheblicher und bedeutender Größe. Deutschland vernachlässigt leider die Osteuropäer und fördert die Entwicklung dieser Staaten nicht im Ansatz ausreichend.
Insbesondere das Baltikum, Polen, die Tschechei, die Slowakei und Deutschland könnten zusammen einen Wirtschaftsblock von erheblicher Stärke bilden der uns gegenüber möglichen Verwerfungen (welche wenn es so weiter geht durch den finanziellen Kollaps der USA zwingend ausgelöst werden) eine erhebliche Sicherheit, insbesondere auch eine erhebliche Versorgungssicherheit gewähren. Im Laufe der Zeit würden weitere Randgebiete wie Ungarn, Rumänien und Bulgarien dazu kommen können.
Wir müssen den Schaden den die fluchwürdigen Nationalsozialisten hier angerichtet haben wieder gutmachen, aber nicht durch Kniefälle und anderes dergleichenes sinnfreies Gehampel sondern durch eine aktive Freundschaft zu diesen Völkern und gleichzeitige Durchdringung ihrer Wirtschaften und Kulturen. Die Chance dazu wäre da, hier und jetzt!
Stattdessen pflegt man in der Regierung die Pseudofreundschaft zu den Neustriern, im Volk äfft man die Amis nach und gegenüber den früheren Völkern des Heiligen Römischen Reiches zeigt man planlos Verachtung statt die gemeinsamen Kulturellen und Geschichtlichen Wurzeln aufzugreifen welche Deutschland im Zuge der EU Osterweiterung hier und jetzt eine historisch einzigartige Chance gewähren würden !!
Zitat: So hätte der Stalin prozentual mehr Einfluss auf Europa gewinnen können, wenn er den Westen durch ein neutrales Deutschland geschwächt hätte.
Natürlich ging es Stalin um eine Schwächung der NATO und insbesondere um eine Schwächung der sich bildenden EVG, die er unbedingt verhindern wollte da er ihre spätere Stärke extrem überschätzte. Aufgrund dessen war er zu erheblichen Zugeständnissen gegenüber Deutschland bereit. Diese Chance hat die Adenauer Regierung aus bloßem Eigeninteresse (Machterhalt von Adenauer) vertan.
Zitat:Was hätte das für einen Sinn ergeben. Zuerst mussten doch die Deutschen mal beweisen, dass sie aus der Geschichte was gelernt haben.
Stalin war das völlig egal ob die Deutschen etwas aus ihrer Geschichte gelernt haben oder nicht. Du musst mal bedenken dass Stalin zu den skrupellosesten Gewaltherrschern der Menschheitsgeschichte gehört hat. Dem war die Einstellung der Deutschen völlig egal, solange sie nicht mit dem größeren, reicheren und schneller aufsteigenden Landesteil in der NATO waren.
Zitat: Ich versteh deine Haltung zu den USA einfach nicht. Es ist doch unbestritten, dass sich der Westteil von Deutschland unter der Aufbauhilfe der USA und dem besser funktionierenden Wirtschaftssystem, viel positiver entwickelt hat. Oder bestreitest du das? ... Ich möchte da mal Klarheit damit ich die auf mich, zum Teil irrationalen wirkenden Antworten, verstehen kann.
Wäre Deutschland als neutrale Nation wiedervereint worden, hätte sich Deutschland noch besser entwickelt als es dies in Westdeutschland dann getan hat. Und Deutschland ist nicht erneut aufgestiegen durch die sogenannte Aufbauhilfe der USA, dieses Lügenmärchen wird nur erzählt um die Interessen der USA zu wahren. Der Marshallplan und alle sogenannten US Hilfen haben mit dem wirtschaftilchen Wiederaufstieg Deutschlands nur ganz geringfügig etwas zu tun.
Wir sind aus eigener Kraft, allein wieder aufgestanden, ohne jede Hilfe. Und als geeinte Nation wäre dies noch wesentilch besser gelungen.
Meine Haltung zu den USA ist im weiteren ganz einfach: die USA hatten nie ein Interesse an einem starken unabhängigen Deutschland. Sie haben systematisch unsere Kultur zerstört oder zumindest beschädigt so weit sie es nur konnten. Sie haben die Teilung der Deutschen Nation primär verschuldet. Sie haben über Jahrzehnte Deutsche gegen Deutsche gehetzt - Teile und Herrsche. Die USA sind somit in keinster Weise unser Freund, in keinster Weise vertrauenswürdig, in keinster Weise werden sie hinter uns stehen wenn es wirklich darauf ankommt.
Solange wir also weiter im Schatten der USA kriechen statt selbst zu stehen, werden wir Amiknechte bleiben und weiter als Nation sowohl kulturell wie demographisch untergehen.
Zitat:Ausgerechnet du beschwerst dich, dass die Deutschen gleiches Leid auch erfahren musste ... eieiei, zuerst alles überfallen und dann noch jammern wenn man mit den Folgen leben muss.
Ich beschwere mich in keiner Weise, und das Leid dass wir erfahren haben ist ganz natürlich die Konsequenz des Verlierens. Aber ich akzeptiere nicht, dass man dauerhaft mit den Folgen leben soll. Warum sollte ich die Folgen akzeptieren wenn ich sie ändern kann? Warum sollte ich den Status Quo nach der Niederlage hinnehmen, nur weil ich verloren habe?
Ich jammere nicht über das was getan wurde, sondern ich will die Folgen die sich daraus nach de Niederlage ergeben haben ändern, schlicht und einfach weil es möglich geworden ist. Warum soll ich etwas hinnehmen, was für meine Nation negativ ist, wenn es anders möglich ist?!
Zitat:Stammst du eigentlich aus dem Osten und hast durch die Einheit grössere Einbussen erleben müssen?
Weder noch, im Gegenteil! Nur dass diese positiven Effekte der Einheit schon 1952 hätten realisiert werden können! Es kann und darf nur eine geeinte deutsche Nation geben, von daher war die Teilung zutiefst wiedernatürlich, abartig und intolerabel. Ich hätte für eine Wiedervereinigung früher jederzeit alles geopfert, einschließlich meines Lebens.
Zitat:Dann gehört Belgien zu Germanien oder wie?
Es geht hier um ganz tief in der sozialkulturellen Strömung verborgene reaktive Muster nicht um Gebietsansprüche. Deutsche reagieren auf bestimmte Dinge auf eine für andere schwer verständliche Weise, wenn man nicht darum weiß, dass schon seit dem Mittelalter diese verborgene Tiefenströmung vorhanden ist.
Zitat:Die USA sind die einzigen, die von euch direkt mehr Militärausgaben und Beteiligung fordern.
Zum Wohl und Nutzen der USA allein, wohlgemerkt! Die USA fordern nicht mehr eigenständige Deutsche militärische stärke, sie fordern mehr Knechtschaft. Deutsche Soldaten für US Kriege, Deutsche Waffen (mit unseren Steuergeldern bezahlt) für US Interessen.
Zitat:Oh je Brudervölker ... das hört sich wieder von vorgestern an. Hast du ein paar Auserwählte gefunden, mit denen man andere ausschliessen kann. Wer am gemeinsamen Markt mitmacht und unsere Ideale teilt, gehört dazu.
Die Beherrschung von Märkten ist ein wesentlicher Schlüssel für den Erfolg einer Nation und darunter ist vor allem anderen zu verstehen, dass man in dem jeweiligen Markt dominiert, also keine Dritten Mächte den Handel untereinander stören indem sie dort eigene Produkte einbringen, weil dies direkt wieder unseren Profit mindert.
Seit der EU Osterweiterung hat die deutsche Wirtschaft immerhin in Osteuropa erheblich an Boden gewonnen, jedoch noch nicht im Ansatz so stark, wie es möglich wäre. Und Mittel- und Osteuropa zusammen sind ein Markt von erheblicher und bedeutender Größe. Deutschland vernachlässigt leider die Osteuropäer und fördert die Entwicklung dieser Staaten nicht im Ansatz ausreichend.
Insbesondere das Baltikum, Polen, die Tschechei, die Slowakei und Deutschland könnten zusammen einen Wirtschaftsblock von erheblicher Stärke bilden der uns gegenüber möglichen Verwerfungen (welche wenn es so weiter geht durch den finanziellen Kollaps der USA zwingend ausgelöst werden) eine erhebliche Sicherheit, insbesondere auch eine erhebliche Versorgungssicherheit gewähren. Im Laufe der Zeit würden weitere Randgebiete wie Ungarn, Rumänien und Bulgarien dazu kommen können.
Wir müssen den Schaden den die fluchwürdigen Nationalsozialisten hier angerichtet haben wieder gutmachen, aber nicht durch Kniefälle und anderes dergleichenes sinnfreies Gehampel sondern durch eine aktive Freundschaft zu diesen Völkern und gleichzeitige Durchdringung ihrer Wirtschaften und Kulturen. Die Chance dazu wäre da, hier und jetzt!
Stattdessen pflegt man in der Regierung die Pseudofreundschaft zu den Neustriern, im Volk äfft man die Amis nach und gegenüber den früheren Völkern des Heiligen Römischen Reiches zeigt man planlos Verachtung statt die gemeinsamen Kulturellen und Geschichtlichen Wurzeln aufzugreifen welche Deutschland im Zuge der EU Osterweiterung hier und jetzt eine historisch einzigartige Chance gewähren würden !!