18.12.2014, 19:39
Grumli schrieb:Da möchte ich euch beiden wiedersprechen. Als Stalin das Angebot zur Wiedervereinigung gemacht. Sollte das daraus resultierende Deutschland ein neutrales, ähnlich Österreich werden. – Quintus hatte es ja so geschrieben, als nicht unbedingt unter kommunistischer Führung.Das ist doch ein lächerlicher Move, er gibt 20% vom Einflussgebiet ab, der Westen 80%. Wenn das nicht ein leicht zu durchschauender Zug ist. So hätte der Stalin prozentual mehr Einfluss auf Europa gewinnen können, wenn er den Westen durch ein neutrales Deutschland geschwächt hätte. Da gute Absicht zu sehen wäre naiv.
Zitat:Allerdingens ging die Westdeutsche Führung und im Nachhinein wohl auch die meisten Historiker davon aus, dass es sich dabei um einen Propaganda-Schachzug handelt um die Deutschen mit ihren Westbesatzern / Alliierten zu entzweien.Das ist so offensichtlich dass nur Stalin der Gewinner gewesen wäre. Das sind Geschenke die wirklich keine sind, wenn schon Geschenke an sich selbst.
@Quintus
Zitat:Dafür hätte Stalin Deutschland frei gelassen und es hätte keine DDR gegeben, sondern ein neutrales unabhängiges Deutschland als Pufferstaat zwischen den beiden Blöcken.Was hätte das für einen Sinn ergeben. Zuerst mussten doch die Deutschen mal beweisen, dass sie aus der Geschichte was gelernt haben. Das jetzt unabhängig von Stalin. Wenn wir 15-20 Jahre wieder vor dem gleichen Chaos in Europa gestanden wären ... . Die Besatzung macht schon Sinn, wirklich einsichtig war die Generation ja nicht.
Zitat:Nur im Westen wird weiter so getan, als ob es diese Chance nie ernsthaft gegeben hätte, natürlich auch um die eigene Amiknechtschaft weiter zu legitimieren.Stammst du eigentlich aus dem Osten und hast durch die Einheit grössere Einbussen erleben müssen? Ich versteh deine Haltung zu den USA einfach nicht. Es ist doch unbestritten, dass sich der Westteil von Deutschland unter der Aufbauhilfe der USA und dem besser funktionierenden Wirtschaftssystem, viel positiver entwickelt hat. Oder bestreitest du das? ... Ich möchte da mal Klarheit damit ich die auf mich, zum Teil irrationalen wirkenden Antworten, verstehen kann. Wie du ja schon erwähnt hast, ist es eine Sache der Optik.
Zitat:Sollen wir auch noch dankbar sein für die Zerstörung unserer Kultur, die Zerstörung unserer Städte, den Raub von nicht weniger als eines Drittel unseres Staatsgebietes und all unserer Industrie und Technik etc etc ?!Hätten die anderen euch weiter in der ganzen Welt morden, wüten und alles besetzen lassen sollen. Das ist ja ungeheuerlich was du hier rauslässt. Grad du der Sätze rauslässt, wo einem das Schaudern kommt, ... im Krieg ist alles erlaubt, es darf keinerlei Rücksicht genommen werden ... u.s.w.. Ausgerechnet du beschwerst dich, dass die Deutschen gleiches Leid auch erfahren musste ... eieiei, zuerst alles überfallen und dann noch jammern wenn man mit den Folgen leben muss.
Zitat:Russland ist schlicht und einfach der einzig legitime Erbe des oströmischen Reiches! Während die Deutsche Nation der einzig legitime Erbe des weströmischen Reiches ist.Dann gehört Belgien zu Germanien oder wie?
Zitat:Der einzige Punkt woran es krankt ist das Selbstbewusstsein, aber es sind vor allem anderen die USA, welches dieses seit Jahrzehnten systematisch zerstört haben um uns weiter als ihre Knechte führen zu können.Ich kann nicht glauben was du hier wieder zusammen dichtest. Die USA sind die einzigen, die von euch direkt mehr Militärausgaben und Beteiligung fordern. So direkt fordert das niemand in Europa.
Zitat:Zudem geht es gar nicht darum Macht zu erlangen, die haben wir nämlich potentiell längst. Es geht darum, diese Macht welche wir wieder erlangt haben verantwortungsvoll zum Nutzen unserer Brudervölker einzusetzen!Oh je Brudervölker ... das hört sich wieder von vorgestern an. Hast du ein paar Auserwählte gefunden, mit denen man andere ausschliessen kann. Wer am gemeinsamen Markt mitmacht und unsere Ideale teilt, gehört dazu. Ob er jetzt historisch irgendwann vor 500 Jahren zu Volk XY gehört hat, ist doch völlig egal. Was machst du hier für unnötige Schubladen auf, das ist wirklich beängstigend.