Russland & Verbündete gegen Europa & USA
@Schneemann

Zitat:Nachdem was man dort an Ausrüstung und Gerät zu sehen bekommen hat, dürfte einem gut geplanten und entschlossenen Kommandoraid doch wenig Widerstand entgegengesetzt werden können, zumal man mit einem Überraschungsmoment zu rechnen hätte. Und um drei Angehörige des SBU kalt zu stellen, nun, dazu bedarf es auch keiner sonderlich großen oder starken Kräfte.

Prinzipiel würde ich dir ja sogar recht geben, allerdings nicht zur Zeit in der Ukraine. Ich denke nicht das eine KSK Aktion in der Ukraine vor Russland (FSB) geheimzuhalten ist. Die Kiewer "Regierung" und der SBU müßten zumindest Informiert werden. Aber schon der SBU ist hochgradig iloyal und unterwandert. Meiner Ansicht nach unterhält zwar Russland keine Truppen im Osten der Ukraine, aber es versorgt die Milizen mit Sicherheit mit Informationen ihrer Aufklärung, dies würde zumindest einige Vorfälle erklären.
Über die Ausrüstung kann man nur spekulieren, aber allein schon das sich die Ukrainische Restarmee nicht in die Stadt traut sollte zu denken geben.

Zitat:Die OSZE-Einheit hatte Kartenmaterial bei sich, welches sowohl ukrainische Kontroll- und Stützpunkte als auch z. B. Straßensperren der Separatisten aufzeigte. Ein im Grunde völlig normaler Vorgang, weil sich die OSZE ja ein Bild von der Lage der Konfliktparteien verschaffen soll, das ist schlicht ihr Auftrag. In den Reihen dieser ominösen Separatisten witterte man aber sofort "Spionitis" und nahm dies als Vorwand, die OSZE-Gruppe festzusetzen.

Auch hier hättest du Recht, wenn der Herr Oberst Schneider Mitglied der OSZE-Beobachtergruppe wäre. Es ist aber nach EIGENER Aussage, kein OSZE Beobachter !
Er ist eine OSZE Militärinspekteur-dieser hat mit der OSZE Mission in der Ostukraine rein garnichts zu tun. Er beschreibt in dem verlinkten Interview seine Mission selbst als, "Kontrolle der Einsatzbereitschaft der Ukrainischen Streitkräfte und Beratung zu deren Verbesserung". Um es knapper zu formulieren, ist er ein deutscher Militärberater der Ukrainischen Armee. Wobei dieser Beratervertrag im Rahmen eines bilateralen OSZE Abkommens geschlossen wurde. Oder etwas genauer und ausführlicher:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://tvthek.orf.at/program/ZIB-24/1225/ZIB-24/7837001/Gespraech-mit-Claus-Neukirch-von-der-OSZE/7837005">http://tvthek.orf.at/program/ZIB-24/122 ... ZE/7837005</a><!-- m -->

(Stellungnahme der OSZE selbst - es sind keine OSZE MITARBEITER!)

Zitat:Der Schwede wurde freigelassen, weil er Diabetes hatte und man ihn nicht behandeln konnte oder wollte. Ist also nicht gerade eine Aktion des guten Willens.

Ja genau das wollte ich mit meinen etwas sarkasitischen/ironischen Zeilen damit Aussagen.
Zitat:Jetzt betreibst du aber eine ziemliche Verharmlosung. OSZE-Beobachter können in Zivil oder in Uniform unterwegs sein (das dürfte auch in Russland und in der Ukraine bekannt sein, da beide der OSZE angehören); die nun in der Ukraine entführte Gruppe war in Zivil unterwegs, hatte aber alle ihre militärischen Abzeichen und zivilen bzw. OSZE-Ausweispapiere bei sich, die die Separatisten ja sogar "stolz" vorgezeigt haben.

Naja...ob dies nun einen Geiselnahme im herkömmlichen Sinne ist kann man diskutieren. Das Ergebnis hängt davon ab ob man den "Seperatisten" eine gewisse Legimität zugesteht oder eben nicht.

Fakt ist aber das sich Militärbeobachter die auf Basis der Wiener Dokumente von 2011 in der Ukraine befinden, sich in Gebiet von "Aufständigen/Banditen/Bewaffenten Bürger" (je nach Sichtweise) herumgetrieben haben.
Im Normalfall sind diese Beobachter allerdings Uniformiert und unbewaffnet eben nicht in Zivil und Bewaffnet!

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.auswaertiges-amt.de/cae/servlet/contentblob/642894/publicationFile/179013/WienerDok-2011-D.pdf">http://www.auswaertiges-amt.de/cae/serv ... 2011-D.pdf</a><!-- m -->

Zitat:Dagegen zieht Russland seit einigen Wochen eine heuchlerische Maskirowka sondersgleichen ab, besetzt mit bewaffneten, indessen aber nicht gekennzeichneten Soldaten die Krim, tut dies in Moskau mit einem Schulterzucken ab nach dem Motto "Wir wissen von nichts!" und rüstet im Stillen nun Separatisten und Milizen zur Destabilisierung in der Ostukraine aus.

Für den ersten Teil gebe ich dir Recht, die Aktion auf der Krim war recht dreist...aber eben erfolgreich.
An den zweiten Teil glaube ich allerdings nicht. Die Situation ist nicht mit der Krim vergleichbar. Meiner Einschätzung nach wollen in der Ostukraine etwa 70% der Bürger einfach nur ihre Ruhe vor jeder Regierung. Bei den restlichen 30% kann wohl sagen, das 10% nationalistisch eingestellt sind, 10% eher eine Förderration befürworten und nochmal 10% russisch nationalistisch sind. Also die beste Mischung für einen hübschen Bürgerkrieg bieten. Sollte in solch einer Situation Deutschland Soldaten schicken die zwangsläufig Einwohner der Stadt töten werden, so wird dies der Funke am Pulverfass sein.
Außerdem sollte man sich vielleicht langsam mal entscheiden...entweder sind die Seperatisten alles russische Spezialeinheiten, dann ist ein KSK Einsatz hoch gefährlich für alle Beteiligten und sollte ihn lieber sein lassen, oder es sind eben doch nur genervte Ostukrainer/Geiselnehmer/Milizen, dann wäre es ein Gemetzel und ein Anlass für den Rest der Einwohner auch noch zu den Waffen zu greifen. Auch dies wäre keine gute Idee.
Ein Austausch ist nicht wirklich die schlechteste Lösung. Im zweifelsfall haben wir unsere Leute wieder und die Aufständischen haben ihre Leute in eine belagerte Stadt "gerettet".
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USA und EU-Staaten vs. Russland - von Erich - 01.04.2007, 21:50
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Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - von Luetzow - 28.04.2014, 12:01
Re: Saab Gripen - von WideMasta - 13.12.2014, 23:20
Kalter Krieg 2.0 - von WideMasta - 27.12.2014, 10:49
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Quintus Fabius - 27.12.2014, 23:15
Re: Kalter Krieg 2.0 - von phantom - 28.12.2014, 10:52
Re: Kalter Krieg 2.0 - von WideMasta - 28.12.2014, 11:04
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Re: Kalter Krieg 2.0 - von Quintus Fabius - 29.12.2014, 03:47
Re: Kalter Krieg 2.0 - von phantom - 29.12.2014, 10:08
Re: Kalter Krieg 2.0 - von WideMasta - 29.12.2014, 11:47
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Quintus Fabius - 30.12.2014, 00:06
Re: Kalter Krieg 2.0 - von WideMasta - 30.12.2014, 11:32
Re: Kalter Krieg 2.0 - von phantom - 30.12.2014, 13:45
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Quintus Fabius - 31.12.2014, 01:58
Re: Kalter Krieg 2.0 - von phantom - 31.12.2014, 10:36
Re: F-35 - Das Flugzeugprogramm - von phantom - 06.01.2015, 21:33
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Erich - 19.01.2015, 20:57
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Erich - 19.01.2015, 20:57
Re: G36 vs. G3 - von WideMasta - 12.05.2015, 09:22
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 11.11.2021, 13:40
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von Leuco - 11.11.2021, 18:25
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 12.11.2021, 10:04
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von Leuco - 12.11.2021, 12:08
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 12.11.2021, 20:30
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 13.11.2021, 09:14
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von Leuco - 14.11.2021, 11:19
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 14.11.2021, 15:01
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 14.11.2021, 19:52
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 15.11.2021, 15:46
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 15.11.2021, 21:32
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 17.11.2021, 10:24
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von Leuco - 18.11.2021, 20:33
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von lime - 18.12.2021, 16:43
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von lime - 18.12.2021, 17:32
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RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von emjay - 29.12.2023, 07:54
Russland vs. EU Staaten - von Skywalker - 28.01.2024, 21:02
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RE: Ukraine - von Hinnerk2005 - 21.02.2024, 15:06
RE: Ukraine - von Schneemann - 21.02.2024, 15:29
RE: Ukraine - von Ottone - 21.02.2024, 17:17
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RE: Ukraine - von Broensen - 21.02.2024, 20:21
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RE: Ukraine - von lime - 21.02.2024, 22:46
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