Russland & Verbündete gegen Europa & USA
@Luetzow
Zitat:Abgesehen davon denke ich es wäre Irrsinn die mit deutschen Truppen befreien zu wollen. Selbst 3 Mann des ukrainischen SBU haben es bereut in Slawjansk herumgeirrt zu sein.
Nachdem was man dort an Ausrüstung und Gerät zu sehen bekommen hat, dürfte einem gut geplanten und entschlossenen Kommandoraid doch wenig Widerstand entgegengesetzt werden können, zumal man mit einem Überraschungsmoment zu rechnen hätte. Und um drei Angehörige des SBU kalt zu stellen, nun, dazu bedarf es auch keiner sonderlich großen oder starken Kräfte.
Zitat:Welche "Zustand von ukrainischen Truppeneinheiten" die Militärexperten in einer von Separatisten (eigentlich müßte man sie ja Konförderierte nennen oder? :-P ) kontrolierten Stadt erkunden wollten, werden wohl nur sie selber wissen.
Die OSZE-Einheit hatte Kartenmaterial bei sich, welches sowohl ukrainische Kontroll- und Stützpunkte als auch z. B. Straßensperren der Separatisten aufzeigte. Ein im Grunde völlig normaler Vorgang, weil sich die OSZE ja ein Bild von der Lage der Konfliktparteien verschaffen soll, das ist schlicht ihr Auftrag. In den Reihen dieser ominösen Separatisten witterte man aber sofort "Spionitis" und nahm dies als Vorwand, die OSZE-Gruppe festzusetzen.
Zitat:Will man die unbedingt tot sehen, dann ist eine Befreiungsaktion genau der richtige Weg. Was glaubt man denn wie deutsche KSK Einheiten in der Ostukraine aufgenommen werden?
Die Grundannahme ist hier aber falsch: Man wird sie gar nicht aufnehmen müssen bzw. können, da 99% der Bevölkerung dort erst hinterher erfahren werden würden, dass das KSK da war. Man meldet solche Operationen für normal nicht unbedingt vorher an... :wink:
Zitat:Abgesehen davon ist der Schwede schon wieder frei...war wohl nicht in der örtlichen Krankenversicherung und konnte sich die "Gastfreundschaft" des Bürgermeisters nicht mehr leisten
Der Schwede wurde freigelassen, weil er Diabetes hatte und man ihn nicht behandeln konnte oder wollte. Ist also nicht gerade eine Aktion des guten Willens.
Zitat:Abgesehen davon können die Militärbeobachter keine Kriegsgefangenen sein, da sich keins der Länder mit der Ukrainie und auch nicht mit der Republik Donezk im Kriegszustand befindet.
Dem möchte ich widersprechen: Mit einer Republik Donezk kann es völkerrechtlich ja gar keinen Kriegszustand geben, weil es gar keine Republik Donezk im eigentlichen Sinne gibt. Die existiert nur in den Köpfen einiger unberechenbarer Separatisten. Hier wird also um ein Hirngespinst herum ein wichtiger Kriegs- bzw. Völkerrechtsaspekt ins Spiel gebracht, der jedoch gar keine Grundlage in diesem Falle hat. Folglich sind die OSZE-Beobachter natürlich auch keine regulären Kriegsgefangenen - da hast du quasi schon irgendwo recht -, sondern schlicht Opfer einer Entführung durch bewaffnete Banden, die sich zudem der Geiselnahme und der Erpressung (man will ja anscheinend Gesinnungsgenossen freipressen aus ukrainischen Gefängnissen) schuldig gemacht haben. Und gegen solche kriminellen Umtriebe wird man dann doch wenigstens Anti-Terror- oder Geiselbefreiungsoperationen zumindest in Erwägung ziehen dürfen. Zwischen einem Geiselnehmer in einer Bank und der Polizei vor der Türe werden ja normalerweise auch keine großangelegten völkerrechtlichen Diskurse gepflegt.
Zitat:Außerdem waren sie auch nicht Uniformiert. Somit gelten auch keine Genfer Konventionen für sie. - Deswegen ist die "Pressekonferenz" auch keine "Zur Schaustellung".
Das wirkt nun irgendwie etwas bagatellisierend. OSZE-Beobachter können in Zivil oder in Uniform unterwegs sein (das dürfte auch in Russland und in der Ukraine bekannt sein, da beide der OSZE angehören); die nun in der Ukraine entführte Gruppe war in Zivil unterwegs, hatte aber alle ihre militärischen Abzeichen und zivilen bzw. OSZE-Ausweispapiere bei sich, die die Separatisten ja sogar "stolz" vorgezeigt haben. Man wusste also sehr wohl, wen man vor sich hatte. Zudem gelten die Genfer Konventionen schon, da es sich zweifelsfrei um zivil gekleidete Nichtkombattanten handelte, die zudem nur einen Beobachterstatus hatten und nicht die Aufgabe, gegnerische Kombattanten zu bekämpfen.
Zitat:Man sollte auch besser nicht auf ihrem Status herumreiten...was mit un-uniformierten bewaffneten Personal feindlicher Staaten passiert ist bestimmt nicht besser.
Jetzt musst du aber aufpassen, dass du dich nicht argumentativ versteigst. Die OSZEler hatten alle Papiere und Abzeichen bei sich. Es war mehr als klar, wer das ist, woher sie kommen und was diese Personen machen und wollen. Dagegen zieht Russland seit einigen Wochen eine heuchlerische Maskirowka sondersgleichen ab, besetzt mit bewaffneten, indessen aber nicht gekennzeichneten Soldaten die Krim, tut dies in Moskau mit einem Schulterzucken ab nach dem Motto "Wir wissen von nichts!" und rüstet im Stillen nun Separatisten und Milizen zur Destabilisierung in der Ostukraine aus. Wenn man insofern den Spieß nun umdreht und die "Maßstäbe", die nun auf die OSZEler angewendet werden, hier nutzen würde, so hätte man die ganze Krim und die Ostukraine in einer Polizeiaktion säubern müssen...

Schneemann.
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USA und EU-Staaten vs. Russland - von Erich - 01.04.2007, 21:50
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Re: USA und EU-Staaten vs. Russland -die globaleStellung der - von Schneemann - 28.04.2014, 11:10
Re: Saab Gripen - von WideMasta - 13.12.2014, 23:20
Kalter Krieg 2.0 - von WideMasta - 27.12.2014, 10:49
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Quintus Fabius - 27.12.2014, 23:15
Re: Kalter Krieg 2.0 - von phantom - 28.12.2014, 10:52
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Re: Kalter Krieg 2.0 - von Quintus Fabius - 29.12.2014, 03:31
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Quintus Fabius - 29.12.2014, 03:47
Re: Kalter Krieg 2.0 - von phantom - 29.12.2014, 10:08
Re: Kalter Krieg 2.0 - von WideMasta - 29.12.2014, 11:47
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Quintus Fabius - 30.12.2014, 00:06
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Re: Kalter Krieg 2.0 - von phantom - 30.12.2014, 13:45
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Quintus Fabius - 31.12.2014, 01:58
Re: Kalter Krieg 2.0 - von phantom - 31.12.2014, 10:36
Re: F-35 - Das Flugzeugprogramm - von phantom - 06.01.2015, 21:33
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Erich - 19.01.2015, 20:57
Re: Kalter Krieg 2.0 - von Erich - 19.01.2015, 20:57
Re: G36 vs. G3 - von WideMasta - 12.05.2015, 09:22
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 11.11.2021, 13:40
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von Leuco - 11.11.2021, 18:25
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 12.11.2021, 10:04
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von Leuco - 12.11.2021, 12:08
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 12.11.2021, 20:30
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 13.11.2021, 09:14
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von Leuco - 14.11.2021, 11:19
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 14.11.2021, 15:01
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 14.11.2021, 19:52
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 15.11.2021, 15:46
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 15.11.2021, 21:32
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von 26er - 17.11.2021, 10:24
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von Leuco - 18.11.2021, 20:33
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von lime - 18.12.2021, 16:43
RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von lime - 18.12.2021, 17:32
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RE: USA und EU-Staaten vs. Russland - von emjay - 29.12.2023, 07:54
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RE: Ukraine - von Hinnerk2005 - 21.02.2024, 15:06
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RE: Ukraine - von Ottone - 21.02.2024, 17:17
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RE: Ukraine - von Quintus Fabius - 21.02.2024, 20:35
RE: Ukraine - von Hinnerk2005 - 21.02.2024, 21:25
RE: Ukraine - von lime - 21.02.2024, 22:46
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