Tschetschenien

[XMAN]

TimuCin postete
Jetzt wird sogar Schröder gemerkt haben, dass in Tschetschenien 'irgendwas nicht simmt/stimmen kann' :wall:

Naja gemerkt haben wird der das schon ne...:evil:
Das Haupttproblem ist halt auch die Rückendeckung von Schröder und Chirac. Die beiden müssten sich absprechen und dann leichten druck ausüben. Mehr wäre einfach nicht drin. Man will ja die Rohstofflieferungen ja auch nicht gefährden/teurer machen. Die Kommentare der Frau merkel sind deswegen auch nen bischen unpassend.
Natürlich wär nen blauhelm einsatz die beste möglichkeit, aber will hier einer behuapten die russen würden einer stationierung westlicher truppen auf russischenm gebiet zustimmen??! Wohl eher nicht.
Hoffe die Geiselnahme endet unblutig.

[Wolf]

TimuCin posteteEin großer Teil mag das so sehen, aber ein großer Teil nicht?
Ein kleiner Fauxpas oder?
Und ja, die Russen sind Besatzer, im klassischen Sinne.
Seit knapp 1830 kämpfen die muslimischen Kaukasusvölker gegen das Eindringen der Russen. Und mit kurzen Unterbrechungen, setzen sie diesen Widerstand bis heute fort. Und es sind eben nicht nur die Tschetschenen, es sind auch Kabardiner, Karatschaier, die letzten Reste der Tscherkessen, Kumüken, Awaren, Dagestiner,...
es gibt auch wieder Unruhen und Verstimmungen in Daghestan und Inguschetien, so sollen auch Kabardinische Kämpfer sich den Tschetschenen angeschlossen haben (wie beim Angriff auf die inguschetische Hauptstadt)

Putin wird nicht schaffen was Zaren und Stalin zuvor nicht geschafft haben.

Kein Fauxpas. Deine Geschichtskenntnisse in allen Ehren, aber die Situation hat sich seit 1830 geändert. Ein grosser Teil der Bevölkerung will nicht von islamistischen Fanatikern regiert werden. Die würden doch erst mal ausnahmslos alles hinschlachten was ihnen nicht passt und dann mit finanzieller Unterstützung der üblichen Verdächtigen versuchen einen Gottesstaat zu intronisieren. "Das" Tchetchenische Volk spielt in Punkto Einheit in der selben Liga wie "Das" Irische Volk.

Das romantische Bild des unbeugsamen Bergbewohners, der freiheitsliebend sein Land aufopferungsvoll, selbstlos und in stolzer Tradition seiner Ahnen, gestützt von der tapferen Bevölkerung, gegen alle Invasoren verteidigt trage ich nicht mit. Das war einmal. Wach auf.

Die Gruppe von verzweifelten Patrioten, von denen viele hier, zweifelsohne unter dem Einfluss zahlloser drittklassiger Soziologievorlesungen, glauben, sie stellten die Masse der "Kämpfer" ist wohl akzeptabel. Aber die blutrünstigen Kriminellen, die von Aussen kommen, sei es als religiöser Fanatiker oder als gelangweilter assozialer Penner, der in seiner Nachbarrepublik für seinen Geschmack nicht genug Randale machen kann, haben meiner Meinung nach keinen Anspruch auf irgendeine Art der Heldenverehrung.
Und erstere müssen sich leider vorwerfen lassen, das sie in ihrem "Verein" keine Ordnung haben und solche Sachen wie jetzt zulassen. Da wundert es nicht, daß das Volk nicht einstimmig diese Figuren an die Macht lassen will.

[CommanderR.]

Wolf:Netter Versuch. Kreiere bitte keine Homogenität wo keine existiert. Auch wenn das besser ins selbstgestrickte Weltbild passen mag.

Hat das jemand behauptet?, das deutsche Volk wird ebenso als ein solches bezeichnet obwohl es nicht "homogen" ist und in Tschetschenien leben überwiegend Tschetschenen, auch wenn Russland dafür schon noch sorgen wird das dies sich langsam aber sicher ändert. Ein selbstgestricktes Weltbild ist oftmals besser als das was man von diesem durch die Medien serviert bekommt, die Einen bilden sich nach umfangreicher Information ein eigenes Weltbild, die anderen fressen was man ihnen hinstellt, na Wolf, schmeckts?, zumindest anscheinend fest davon überzeugt das eigene besser gestrickt zu haben, wenn sich da mal einer nicht irrt:laugh:

Die Besatzer das kleinere Übel?, es wird schwer werden für deren "Nachfolger" diese zu toppen, denn die Russen haben ordentlich vorgelegt: Vernichtung des Volkes in annähernder Völkermordkategorie, weite Teile des Landes zerstört, das Volk bettelarm, Unterdrückung, Gewalt und Tod stehen auf der Tagesordnung, somit ist ein noch größeres Übel durch wen auch immer kaum noch darstellbar. Das Übel heisst Russe in Tschetschenien und Putin in Moskau, ohne deren imperialistische Politik gäbe es nicht die Lage in der Region in der sie sich befindet. Wie Timucin sehr richtig sagte, es haben andere lange versucht und es nicht geschafft, auch Putin wird es auf Dauer nicht schaffen, man kann den freiheitswillen eines Volkes nicht brechen, also muß man es entweder auslöschen oder sich wie in Afghanistan eines Tages zurückziehen.

Kein Fauxpas. Deine Geschichtskenntnisse in allen Ehren, aber die Situation hat sich seit 1830 geändert. Ein grosser Teil der Bevölkerung will nicht von islamistischen Fanatikern regiert werden. Die würden doch erst mal ausnahmslos alles hinschlachten was ihnen nicht passt und dann mit finanzieller Unterstützung der üblichen Verdächtigen versuchen einen Gottesstaat zu intronisieren. "Das" Tschetschenische Volk spielt in Punkto Einheit in der selben Liga wie "Das" Irische Volk.

Es hat sich seit damals nicht wirklich viel geändert. Die Russen versuchen wie schon seit Jahrhunderten diese Region zu beherrschen, das Volk zu unterdrücken, den Wiederstand zu brechen und treue Marionetten einzusetzen sowie die Bodenschätze auszubeuten. Was das Volk will oder nicht weis bis heute niemand, wohl auch nicht du, da es bis heute keine auch nur annähernd freie, faire und demokratische Wahl in diesem Land gab, auch die letzte war es nicht wenn man die Berichte der wahlbeobachter und A.I. betrachtet. Das Wahlergebnis ist somit genauso Aussagekräftig wie damals in der DDR. Auch wenn nicht alle Wiederstandskämpfer und deren Methoden ehrenhaft sind, ein großer Teil opfert Tag für Tag sein Leben für das here Ziel eines Befreiten Landes. Selbst wenn in einem befreiten Tschetschenien ein islamistischer Staat entstehen würde, wäre dies wohl kaum schlimmer als die jetzige Lage.
Das Tschetschenien von heute ist ein rechtsloser Raum und zu vergleichen mit einem rießigen Ghetto, in dem die Besatzer und Kriegsprofiteure plündern, morden, entführen, vergewaltigen, quählen, foltern usw. können ohne das dies groß die Weltöffentlichkeit mitbekommt oder gar irgend jemand dafür Rechenschaft abgeben muß. Solange das Volk weiterhin unterdrückt und ausgebeutet wird und diesem Freiheit und wahre Demokratie vorenthalten wird, so lange werden in regelmäßigen Abständen immer wieder leider hauptsächlich Unschuldige und Unbeteiligte ihre Körperteile über die russiche Erde verstreuen.

Das romantische Bild des unbeugsamen Bergbewohners, der freiheitsliebend sein Land aufopferungsvoll, selbstlos und in stolzer Tradition seiner Ahnen, gestützt von der tapferen Bevölkerung, gegen alle Invasoren verteidigt trage ich nicht mit. Das war einmal. Wach auf.

Was soll daran romantisch sein?, eher deprimierend, das immer wieder aufs Neue der Größere und Stärkere den Kleineren zu unterdrücken versucht. Schon klar das vor allem in den letzten Jahren eine zunehmende Fanatisierung und Radikalisierung zu beobachten ist und auch religiöse Irre mitmischen, dennoch kein Grund den tapferen Wiederstand nicht zum Großteil als heldenhaft und heroisch anzusehen, da dennoch viele unter Einsatz ihres Lebens nur für die Freiheit ihres Landes kämpfen, ohne Sold oder sonstiger Gewinnerwartung, aus reinem Idealismus und Vaterlandsliebe. Das darunter auch Kriegsprofiteure oder Radikale zu finden sind ist nicht neu, aber vergleichbar mit jeder Kriegspartei oder Gegenseite. Somit ist der Wiederstand zum Großteil aus meiner Sicht Heroisch und Ehrenhaft, da er sich gegen einen Bestzer richtet der das Land zerstört und die Menschen unterjocht hat, auch wenn die terroristischen Aktionen abzulehnen sind. Jedoch werden wir wohl diese auch in Zukunft wieder erleben, da auch der Wiederstand merkt das die Verluste der Russen in Tschetschenien dank der Russichen Zensur, Propaganda und "Presefreiheit" nicht an die Weltöffentlichkeit gelangen, aber Aktionen in Moskau oder die jüngste Entführung sehr wohl, somit wir man sich wohl leider immer wieder auf diese Art und Weise Gehör in der Welt verschaffen müssen, bevor es kein Tschetschenisches Volk mehr gibt.

[Red Zmaja]

ihr immer mit eurem demokratie gequatsche, demokratie ist nicht geeignet für alle völker dieser welt! wäre ja euch scheisse wenn überall friede und freude herrschen würde (hätte dieses forum keine gesprächsthemen mehr:rofl da muss man einges ändern damit ein volk demokratisiert wird und meistens verliert es dann seine identität, das ist wie der katholizismus der in alle welt getragen wurde als vermeintliche lösung für alles leid der menschen, ist halt nicht die lösung für jederman, im sudan sterben auch menschen durch die darfur-rebellen, wieso reagiert da die weltgemeinschaft nicht? wo bleibt da der achso humane und demokratische westen?? wird wohl sein dass es niemanden gross kratzt wer das stück wüste abkriegt, doch rohstoff-quellen interessieren und das sieht man, wenn man es nicht selber kontrollieren kann, lieber in denn händen der russen als in denen eines volkes das alleine noch jahrelang nicht im stande sein wird eine mehr oder weniger stabile regierung aufzubauen(sei das jetzt demokratie, theokratie, monarchie oder sonst ne regierungsform), das ist dort halt das auftreffen zweier kulturen die beide nie ne demokratie als regierungsform haben werden, also regeln sie die sache auch nicht "demokratisch", und das im krieg unschuldige sterben ist für niemanden was neues, da haben beide seiten ihre mittel um dem anderen leid anzutun, was ja das ziel eines krieges ist! den gegner so zu schwächen das er seinen plan aufgibt, und beide völker sind es gewohnt opfer zu erbringen, mal sehen was die zeit bringt

[ThomasWach]

@ Wolf

Zuerst kannst mal bitte genau erklären , was du damit eigentlich meinst:

Die Gruppe von verzweifelten Patrioten, von denen viele hier, zweifelsohne unter dem Einfluss zahlloser drittklassiger Soziologievorlesungen, glauben, sie stellten die Masse der "Kämpfer" ist wohl akzeptabel.

So, dan nun ja wie schon CommanderR richtig bermekte, es ist relativ woran man glaubt oder wie man sein eigenes weltbild generiert hat.
man kann das der anderen einfach glauben oder auch mal ganz mutig sein und versuchen die ganzen seltsamen widersprüche eben mal zusammenzupuzzeln und so sein eigenes weltbild zu entwerfen.. tja, wer weiß, vielleicht ist das sogar realitätsnäher als die gnazen 08/15-Weltbilder, die auf den 1:30min spots der tagesschau bestehen
:laugh:

Und dann muss man sagen, dass nie in der geschichte eine widerstandsbewegung allein aus ehrenhaften und heroischen charakteren bestand.
So ein Gedanke ist doch einfach lächerlich.. aber da kommt man eben wider in das gute alte stimmige 08/15-Weltbild in dem eben jeder noch so kleine widerspruch ausgeblendet wird....ach ja.. oder waren denn die Attentäter auf Hitler vom 20. Juni so große Charaktere.. sicher nicht, denn ansosnsten hätten die nie solange den krieg und die verbrechen der deutschen mitangesehen... oder in der resistance.. also alles wohl nur engel und vaterlandsliebende.. ganz sicher keine schrägen vögel und halunken darunter.. aber sicher.. und frankreich war ja auch am ende des zweiten weltkrieges plötzlich voll mit resistance leuten, obwohl man ja doch noch vorher petain so treu war...:laugh::laugh:

was zeigen denn all diese offtopic beispiele.. richtig, es ist so eine sache mit der überlieferung und mit den idealisierten bildern.
Idealisierung findet überall und ständig statt.
Sicher kann man sagen, dass die Bergvölker des kaukasus als die Russen im 18.jahrhundert kamen nur wilde und räuber waren bzw. das eben nur solche den widerstand leisteten, genauso kan man aber auch das bild vom einsamen bergkämpfer bringen. genauso kann man sagen, dass der russ. Soldat als Vorhut der Zivilisation heute wie gestern ins land kommt und die bergbewohner zu ihrem glück zwingen will.. genauso kann man sagen, dass der russ. Soldat als Bote einer imperialistischen und auf Unterdrückung ausgericheten, menschenverachtenden Autokratie daherkommt...

alles relativ wolf, das kann man sehen wie man wil und man sollte da niemand zu sehr belehren, ok??!

Also am ende beliebt eins festzustellen, dass die russen immer versucht haben dieses arme aber unbeugsame volk zu unterdrücken und dass daher dort nur krieg geherrscht hat und das chaos nun regiert.
Moskaus Schergen aber haben so viel dort unten angerichtet und die harten maßnahmen haben solch eine tradition gegen die tschetschenen, dass jene zwar sicher nicht von irgendwelchen fundis regiert werden möchten, aber von moskau ganz sicher erst recht nicht.
Daher eben der kampf um jeden preis. Und wenn moskau eben mit ganzer härte kämpft und auch vor opfern nicht zurückschreckt, warum denn bitte schön sollen denn die tschetschenen dies im rahmen ihrer möglichkeiten nicht auch machen...
mich verwundert immer wieder warum das unpersönliche töten im rahmen der staatlichen kriegs- und gewaltmaschinerie immer so sehr viel weniger bedauert wird und beachtet wird, das ständige und permanente geheime töten fern von aktuellen zeitungsschalgzeilen als dann solch eine aktion und die da zu befürchtenden opfer.
Nicht dass mich jetzt jemand falsch versteht, ich verurteile das auch und finde es auch schändlich und schlecht, aber mir fehlt das verständnis warum denn bitte dies anders beurteilt wird als das schändliche verhalten der russen und ihrer soldateska.
DEnn da besteht eindeutig ein zusammenhang....
also bevor man urteilt sollte man immer versuchen das ganze bild zu betrachten und da schadet herr wof auch ein bißchen soziologiekenntnis nicht wenig.. wäre auch mal was für Sie

[Wolf]

Da in allen Absätzen ungefähr das gleiche steht spar ich mir die individuellen Quotes.

Zu den Medien: In "meinen" Medien kommen eigentlich seit zwei Tagen nur Bedenkenträger zu Wort, die die Situation in der russischen Republik ausschliesslich kritisch Beleuchten. Die Wahl natürlich auch. Aber da beisse ich die Zähne zusammen und schliesse mich dem Kanzler an. Akzeptabel.

CommanderR. posteteVernichtung des Volkes in annähernder Völkermordkategorie

Das hatte ich befürchtet und den Begriff bewusst vermieden. Ich verstehe es als einen Schlag ins Gesicht der Menschen, die nur wegen ihrer Volkszugehörigkeit zu tausenden abgeschlachtet wurden, wenn der Begriff inflationär von jeder Fraktion und Splittergruppe zur Rechtfertigung ihrer wirren Ziele benutzt wird. Aus dem Irak hab ich das auch neulich gehört.

Damit hätte sich die Diskussion eigentlich erledigt.

Aber erklär mir bitte noch eins: Warum funktionierte der Staat eigentlich nicht in der Zeit als keine russischen Truppen dort stationiert waren? Warum die ganzen Übergriffe und Morde mit denen die Russen absolut nichts zu tun hatten?

[ThomasWach]

@ Wolf

Ich bin mal so frei und antworte für CommanderR.
Nun ja, das denke ich erklärt sich von selbst.
Denn wie bitte schön soll nach gut mehr als 180 jahren des kampfes und der Unterdrückung so schnell denn bitte schön eine stabile und sich selbst tragende Ordnung entstehen???

Freiheit ist ein fragiles Gut und schon viele mußten erst lange lernen wie man damit umgeht bzw. viele konnten auch mit der schnel nix damit anfangen, den es braucht viel an verantwortung damit umzugehen. Nur ist es eben schwierig nach Jahrhunderten des kmapfes und der Unterdrückung, der Deportation und des Mordens sowieso des Zereißens der traditionellen Clans da mal so auf die schnell eordnung einziehen zu lassen. WEnn man mal ne soziologievorlesung besucht hätte wüßte man das, würd ich sagen.

DEnn nach solch harten zeiten und ich denke dass der erste Tschetschenienkroieg schon hart genung war, herrscht automatisch erstmal chaos.
Aber dafür waren die Russen mit ihrem harten eingreifen eben auch mitverantwortlich ( wie schon gesagt, alles beeinflußt alles )

Daher konnte das nix auf anhieb werden.
Allerdings fraglich ob eben dieser fakt es rechtfertigt ein volk wieder so grausam heimzusuchen,
Dann muss man eben auf die entsprechende reaktion nicht lange warten...

[Wolf]

Thomas Wach postete
@ Wolf

Zuerst kannst mal bitte genau erklären , was du damit eigentlich meinst:

Die Gruppe von verzweifelten Patrioten, von denen viele hier, zweifelsohne unter dem Einfluss zahlloser drittklassiger Soziologievorlesungen, glauben, sie stellten die Masse der "Kämpfer" ist wohl akzeptabel.

Deine Intention hinter deiner Frage ist eigentlich schon die Antwort.
Aber bitte: Im wesentlichen meine ich das Ignorieren oder Relativieren von vielen, "kleinen", einfachen Fakten, i.d.R. durch Beleuchtung einer, allen Seiten nur bruchstückhaft bekannten Gesamtthematik, unter Anwendung von, in Teilen der entsprechenden Wissenschaft, als universell einsetzbar gehandelten Theorien mehr oder weniger grosser Theoretiker, mit der Folge oder dem Ziel, jeden Versuch einen Sachverhalt nur auf Basis von Fakten diskutieren zu wollen, im Keim zu ersticken.

Vermeitlich "Grosse Worte" eben, die alles erschlagen.

es ist relativ woran man glaubt

Physik ist nicht mein Fach.

nie in der geschichte eine widerstandsbewegung allein aus ehrenhaften und heroischen charakteren bestand.

Nein, das muss man nicht sagen. Das ist selbstverständlich. Ich glaube weder Jesus noch Mohammed und ganz sicher nicht der Monarchist waren nur Ehrenhaft oder Heroisch.

.. richtig, es ist so eine sache mit der überlieferung und mit den idealisierten bildern. Idealisierung findet überall und ständig statt.

Warum erzählst du mir das? Ich habe meine posts noch mal gelesen und idealisiere a.f.a.i.k. niemanden. Wenn "das kleinere Übel" als Idealisierung gilt, bitte.

.. genauso kann man sagen, dass der russ. Soldat als Bote einer imperialistischen und auf Unterdrückung ausgericheten, menschenverachtenden Autokratie daherkommt...

Wenn du die Geschichte des betreffenden Landes und seiner gesamten Bevölkerungsgruppen kennst und deine "differenzierten" Ausführung anhand dieser trocken Daten belegen kannst - dann darfst du das sicher sagen.

alles relativ wolf, das kann man sehen wie man wil und man sollte da niemand zu sehr belehren, ok??!

Dann belehr mich auch nicht.

Also am ende beliebt eins festzustellen, dass die russen immer versucht haben dieses arme aber unbeugsame volk zu unterdrücken und dass daher dort nur krieg geherrscht hat und das chaos nun regiert.

Meiner, lückenhaften, medial geprägten Kenntnis nach, galten die Tscheschenen immer als sehr geschäftstüchtig und brachten es, nachdem sie von Krustschow rückgesiedelt worden waren, zu relativem Wohlstand - als Teil der Sowjetunion. Als die Unabhängigkeit ausgerufen wurde kam es nach dem kurzen ersten Krieg, im nun unbesetzten Tscheschenien zu blutigen Ausschreitungen und zu Übergriffen auch auf die Nachbarrepubliken. Erst dann kam es zum zweiten Krieg und dem aktuellen Gemetzel. Afaik - wohl gemerkt.

fundis regiert werden möchten, aber von moskau ganz sicher erst recht nicht

"Ob ihr wirklich richtig steht - seht ihr wenn das Licht angeht" - Mehr als diese beiden Optionen gibts wohl nicht.

Daher eben der kampf um jeden preis. Und wenn moskau eben mit ganzer härte kämpft und auch vor opfern nicht zurückschreckt

Ich hoffe nicht das Moskau jemals mit ganzer Härte zuschlägt. Wer glaubt sie hätten das schon getan wird aber, auch das hoffe ich ehrlich, nie eines besseren belehrt.

mich verwundert immer wieder warum das unpersönliche töten im rahmen der staatlichen kriegs- und gewaltmaschinerie immer so sehr viel weniger bedauert wird und beachtet wird, das ständige und permanente geheime töten fern von aktuellen zeitungsschalgzeilen als dann solch eine aktion und die da zu befürchtenden opfer.

Den Satz verstehe ich nicht. Entweder fehlen dort Satzzeichen oder du hast Wörter im Eifer weggelassen.

DEnn da besteht eindeutig ein zusammenhang....

Ja, das bestreitet auch niemand. Wenn ich drei grosse Deutsche Barden zitieren darf: "Gewalt erzeugt Gegengewalt - Hat man dir das nicht erklärt?"

schadet herr wof auch ein bißchen soziologiekenntnis nicht wenig.. wäre auch mal was für Sie

Habe ich ja. Nur eben keine "drittklassige"

[Merowig]

TimuCin postete
Spätestens jetzt sollten sich die vielgerühmten Mächte des Westens zu Wort melden und für eine Lösung des KOnflikts eintreten und wenn sie Friedenstruppen zwischen die Russen und Tschetschenen bringen!

Von was traeumst du den nachts ? Glaubst du das der Westen Truppen zum schutz islamistischer Fundis nach Russland schickt? Und das Russland fremde Truppen auf seinem Territorium akzeptiert? :rofl: :rofl:
Man sieht Tschetschenien lieber in russischer Hand als in der Hand irgendwelcher Gotteskrieger die der Taliban nacheifern beim Haendeabhacken.
Was glaubst du warum Schroeder nach der "Wahl" in Tschetschenien so auf Schmusekurs zu den Russen gegangen ist...
Das ist immer noch Russland - das Russland das man nachm 11.9. schoen gefragt hat obs nicht ausmacht wenn der Westen Truppen in paar Zentralasiatische laender stationieren darf...
den Hinterhof der Russen laesst man in ruh - bzw man waehlt das kleinere Uebel...
Machen kann man eh nicht viel - klar man koennte man die Tschetschenen genauso aufruesten wie damals die Afghanen - nur das ist nicht im Interesse des Westens und der Kalte Krieg ist vorbei - Russland ist mehr oder weniger ein Verbuendeter im Kampf gegen den islamistischen terrorismus und die Öllieferungen braucht man auch - und da wirft man lieber das Geld den Russen in den Rachen als Islamisten.
Und das tschetschenische Kaempfer in Afghanistan oder Irak auftauchen foerdert auch nicht grad die Sympathien der westlichen Regierungen. :evil:
Muss schon hoffen das Kommunisten oder Ultranationalisten a la Schirinowski die Macht in Russland uebernehmen - den dann koennte eine Situation entstehn das man die Tschetschenen als kleineres Uebel einstuft und frei nachm Motto: der Feind meines Feindes ist mein Freund unterstuetzt....
Ansonsten wuerde ich an deiner Stelle mal nicht mit westlichen Truppen rechnen. Wuerde alleine schon daran scheitern das wohl niemand groessere Truppenkontingente entbehren kann - vieles ist aufm Balkan, im Irak oder Afghanistan im Einsatz oder bereitet sich auf einen dortigen Einsatz vor oder kommt von so einem Einsatz, auch braucht man immer paar Reserven in der Hand.
Ne das kannst dir wirklich abschminken...


<!-- m --><a class="postlink" href="http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20040901/wl_nm/security_nuclear_russia_dc_1">http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u ... ussia_dc_1</a><!-- m -->

Russia Sends Troops to Guard Nuclear Sites

MOSCOW (Reuters) - Russia deployed extra troops to guard dozens of nuclear facilities across the country on Wednesday after militants seized a school in the south and a suicide bomb attack in Moscow, the nuclear authority said.
Russia, the world's No.2 atomic power after the United States, has come under international pressure to do more to protect its Soviet-era nuclear facilities against attack.
"After the latest terrorist attacks security services decided to send more interior ministry troops to all nuclear sites across the country," a Russian Atomic Energy Agency spokesman said.
...

.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://english.pravda.ru/accidents/21/96/382/14014_ossetia.html">http://english.pravda.ru/accidents/21/9 ... setia.html</a><!-- m -->

Eyewitnesses of hostage crisis say terrorists mined the school building
09/02/2004 13:30
Terrorists tried to lure children with chocolates

Everything was fine and quiet in the morning of September 1st at school N1 in the North Ossetian town of Beslan in southern Russia. September 1st is celebrated in Russia nationwide as the Day of Knowledge - the start of a school year. There was a meeting in front of the school building - teachers were congratulating children, the latter were giggling and laughing.
A military GAZ-66 truck and a police car drove up to the building thirty minutes after the start of the meeting. Terrorists seized the police car and the officer in it on their way to the school, the Izvestia reports. About 15 armed people, with several women among them, jumped out of the truck.
...

[Wolf]

TimuCin postete
Spätestens jetzt sollten sich die vielgerühmten Mächte des Westens zu Wort melden und für eine Lösung des KOnflikts eintreten und wenn sie Friedenstruppen zwischen die Russen und Tschetschenen bringen!

Frau Merkel hat ihren Senf jetzt auch dazu gegeben und sich über die zurückhaltenden Äusserungen von Kanzler Schröder zum Konflikt ausgelassen. Interessant, war sie es doch, die dem Kanzler Vorwürfe machte er habe sich gegenüber den Amerikanern beim Irakkrieg zu hart geäussert. :|

[CommanderR.]

@TimuCin
Ein nobler Gedanke, nur ist auch der Westen schon lange ein idealismusloses und korruptes System geworden, das lediglich nach seinen eigenen Interessen strebt und hält ebenso wie immer schon unsere Freunde die Amerikaner das Banner Imperialismus und Kapitalismus immer höher. Auf der Welt gibt und gab es zahlreiche Konflikte, Kriege oder Völkermorde bei denen man einfach wegsah und so tat als sei nichts geschehen, da diese Regionen nicht "interessant" waren. Der Westen wird somit nichts tun um sichs mit Russland zu verscherzen, da Russland als rohstoffreichstes Land der Erde immer mehr an Bedeutung gewinnt, somit schaut man bei Tschetschenien einfach weg und lässt die russische Soldateska gewähren. Auch tschetschensiches Öl schmiert die westliche Wirtschaft, da kann mann dann einen beinahe Völkermord anscheinend dafür tolerieren. Russland würde es auch nie zulassen das fremde Truppen, auch nicht die der UN auf eigenem, oder wie im Falle Tschetscheniens besetztem Territorium stehen. Die nötigen schweren Stiche die Russland vom Wiederstand erhalten müsste damit sie sich wie einst aus Afghanistan zurückziehen, wird dieser wohl nicht erbringen können ohne massive Hilfe aus dem Ausland, auch nicht durch Terror, da der Preis hoch ist den Russland bereit wäre zu zahlen um dieses geostrategisch und wirtschaftlich wichtige stückchen Erde weiterhin besetzt zu halten. Somit wird der Teufelskreis von Gewalt und Gegengewalt wohl noch lange bestehen bleiben und weiterhin das Leben zahlreicher Menschen kosten, leider.

@Wolf
Zu Schröder kann man stehen wie man will, bei vielen Punkten hat dessen Politik versagt, aber im Gegensatz zu wuff-wuff US-Schoßhündchen Merkel, die zu Beginn des Irakkrieges beinahe die Schuhsohlen von Georgie zu lecken begann und zuletzt energischst wieder zurückruderte, hat dieser von Anfang an klar Stellung bezogen und die Irakinvasion kritisiert sowie diesen Standpunkt bis heute behalten. Mal sehen ob Merkel immer noch so eine große Klappe hat wenn die CDU/CSU an die Macht kommt, was so gut wie sicher sein dürfte, vor allem Aussenpolitisch, wohl eher kaum.

[Merowig]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/nm/20040903/ts_nm/russia_school_dc">http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... _school_dc</a><!-- m -->

Soldiers Fight Rebels to End Russian School Siege

32 minutes ago Add Top Stories - Reuters to My Yahoo!


By Richard Ayton and Oliver Bullough

BESLAN, Russia (Reuters) - Russian soldiers fought Chechen separatists to end a two-day school siege on Friday as naked children ran out screaming amid explosions and machinegun fire.
Tass news agency reported that troops were in "full control" of the building and quoted a Russian official as saying most of the hostages were alive.
Soldiers carried children away from the school, some covered in blood, as military helicopters circled overhead and ambulances ferried wounded hostages away, all to the sound of continuous gunfire.
...

.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/ap/20040903/ap_on_re_eu/russia_school_seizure">http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... ol_seizure</a><!-- m -->

Forces Storm Russia School With Hostages

2 minutes ago

By MIKE ECKEL, Associated Press Writer

BESLAN, Russia - Commandos seized control of a school in southern Russia where militants held hundreds of hostages Friday, Russian news agencies reported. The assault came after explosions boomed from the area and dozens of hostages, including naked children, fled.
The ITAR-Tass news agency said 160 children had been hurt in the raid and five militants were killed. Several of the militants who had captured the building Wednesday were seen running away and firing indiscriminately, and ITAR-Tass said five militants were killed.
The assault came after about 30 women and children hostages fled the building. Some children were covered in blood, some of them carried away to a temporary hospital set up behind an armored personnel carrier. Many were only partly clothed because of the stifling heat in the gymnasium where they had been held since the militants took the building, and drank eagerly from bottles of water given to them once they reached safety.
...

@Commander natuerlich ist es besser Huendchen und Speichellecker der Franzosen zu sein als der Amis :rofl:

[Tiger]

Inzwischen haben russische Einsatzkräfte die Schule in Beslan gestürmt. Die meisten Geiseln sollen den Sturm überlebt haben, mindestens 5 Terroristen sollen getötet worden sein. Der Rest der Terroristen soll auf der Flucht sein.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,316449,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 49,00.html</a><!-- m -->
Da kann man den Einsatzkräften nur noch gute Jagd wünschen. :daumen::evil:

[Jacks]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,316449,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 49,00.html</a><!-- m -->

DRAMA IM KAUKASUS

Russen stürmen Schulgebäude - die meisten Geiseln können fliehen

Das Geiseldrama in der von Extremisten besetzten Schule im Kaukasus ist am späten Vormittag eskaliert. Russische Einsatzkräfte stürmen das Gebäude. Es gibt wilde Schießereien und Explosionen. Viele Geiseln, die meisten Frauen und Kinder, konnten fliehen. Rund 200 Menschen sollen bei der Aktion verletzt worden sein.
.....

.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.netzeitung.de/ausland/303492.html">http://www.netzeitung.de/ausland/303492.html</a><!-- m -->
( Dort gibt es auch Bilder der Geiselbefreiung )

Russische Einheiten stürmen
besetzte Schule in Beslan

Russische Spezial-Einheiten sind in die russische Schule in Beslan eingedrungen und haben das Gebäude unter ihre Kontrolle gebracht. Die meisten Kinder haben nach offiziellen Angaben überlebt. Fünf Geiselnehmer sind tot, einige Terroristen flohen.
....

Tja ist am Ende so gekommen wie gedacht,die Russen stürmen das gebäude.
Hoffen wir nur das es bei der geringen Zahl an Toten bleibt.

@Mero
wenns die richtige Position ist schon. :rofl:

[Firehand]

200 Verletzte werden behandelt
Mittlerweile seien alle Geiseln in Sicherheit gebracht worden, meldet die Agentur Interfax. Rund 200 Menschen, überwiegend Kinder, wurden teilweise schwer verletzt ins Krankenhaus gebracht. Mindestens zehn Menschen wurden tot aus dem Gebäude geborgen. Auch fünf Terroristen kamen ums Leben.

Von T-online.
Scheinbar gabs wie zu erwarten viele Verletzte.

Mfg Firehand

Edit:wie bekomm ich das hin das nur der obere Text im quote Fenster erscheint?