Israel

[Erich]

Israel will also keinen Frieden, sondern weiterhin Besatzungsmacht sein ...

[Nightwatch]

Frieden kann man sich vielleicht wünschen; leben muss man in der Realität.

[Erich]

und die Realität ist hier geschildert worden:

Unabhängig von der hohen Zahl getöteter Kinder bzw. Zivilisten i.A....werden arabische Kinder und Jungendliche immer wieder Opfer jüdischer Willkür. Etwa an Kontrollposten, durch Abriegelung ihrer Wohnorte, Bedrohungen, Schläge, Schikanen seitens jüdischer Siedler und Soldaten. Nächtliche Entführungen, Verhöre und Gefängnisstrafen von mehreren Monaten wegen Steinewerfen, häufig ohne Kontakt zu den Eltern. Das ist Alltag. Es gibt auch Berichte wonach Kinder wochenlang in Einzelhaft gehalten wurden. I.A. haben wohl nur wenige Länder dieser Welt so viele politische Häftlinge (>7100) wie Israel und kaum ein Land dürfte so viele Minderjährige inhaftiert haben.

--> <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=m7aiuFK3mcw">https://www.youtube.com/watch?v=m7aiuFK3mcw</a><!-- m -->

also - bleibt Israel weiterhin auf der Anklagebank, weil es keinen Frieden zulässt

[Nightwatch]

Die Realitäten vor Ort sind um einziges komplexer als die Darstellung die du dir zu eigen machst.
Und es liegt auch nicht in der Macht Israels Frieden zuzulassen oder abzulehnen.

[Erich]

Die Realitäten vor Ort sind um einziges komplexer als die Darstellung die du dir zu eigen machst.
Und es liegt auch nicht in der Macht Israels Frieden zuzulassen oder abzulehnen.

Die Realitäten vor Ort werden mir von Kolleginnen und Kollegen immer wieder auch aus Sicht der Palästinenser geschildert.
Und es liegt durchaus in der Macht Israels, Frieden zu verweigern - was die letzten Jahrzehnte beweisen.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rtdeutsch.com/18997/international/israelische-reservisten-ngo-unsere-soldaten-schossen-im-gaza-krieg-bewusst-auf-zivilisten/">http://www.rtdeutsch.com/18997/internat ... ivilisten/</a><!-- m -->

... schossen bewusst auf Zivilisten

Die Streitkräfte Israels erhielten während des Gaza-Krieges im vergangenen Jahr den Befehl: “Haltet auf jeden, der wagt, seinen Kopf zu zeigen oder der nicht gerade unschuldig aussieht“. Zudem seien zivile Wohngebiete bewusst mit ungenauem Kriegsgerät unter Beschuss genommen worden. Dies berichtet die kritische israelische Reservistenorganisation „Breaking the Silence“ unter Berufung auf Soldaten, die Verbrechen der israelischen Armee nicht mehr verschweigen wollen.
...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zeit.de/politik/ausland/2015-05/israelische-armee-gaza">http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... armee-gaza</a><!-- m -->

Israels neue "Hierarchie des Lebens"
Im Gaza-Krieg 2014 starben viele palästinensische Zivilisten. Das hatte Methode, sagen Insider aus Israels Armee. Sie brechen das Schweigen und fordern Aufklärung. Ein Gastbeitrag von Ron Zaidel

6. Mai 2015 08:53 Uhr ...

und Israels Armee züchtet damit die nächste radikale Generation
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/gaza-in-ruinen-1.2499649">http://www.sueddeutsche.de/politik/gaza ... -1.2499649</a><!-- m -->

31. Mai 2015

Politische Energien, die aus Ruinen kommen

...

es ist dann nur eine Frage der Zeit, bis IS die Hamas ablöst

[Nightwatch]

Gerade die 'Schilderung aus Sicht der Palästinenser' wurde wieder und wieder als Propaganda entlarvt. Und ist so oder so nichts wert, wenn sie nicht in einen realistischen Kontext gesetzt wird.

Das Israel nicht die Macht hat Frieden zu erzwingen oder zu verweigern hat das letzte Jahrhundert bewiesen. Anders als Krieg kann Frieden nicht geschaffen, beschlossen oder erklärt werden. Frieden kann nur die Konsequenz einer Gemengelage sein die Frieden auch zulässt.
Die existiert aktuell im Nahen Osten so nicht und das wird sich für diese Generation auch nicht mehr ändern. Schuld daran ist niemand. Die Zwänge die diesen Konflikt schüren übersteigen Gestaltungsmöglichkeiten von Politikern und Völkern.

[Erich]

manchmal hat Steini recht:

Es gibt momentan einen gesellschaftlichen Konsens mangels gangbarer Alternativen den Status Quo einfach beizubehalten.

dazu <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dw.de/steinmeier-israel-ist-ohne-pal%C3%A4stinenserstaat-nicht-sicher/a-18488355?maca=de-rss-de-top-1016-rdf">http://www.dw.de/steinmeier-israel-ist- ... p-1016-rdf</a><!-- m -->

Steinmeier: Israel ist ohne Palästinenserstaat nicht sicher

[Nightwatch]

'Steini' gibt sich Wunschvorstellungen hin. Fordern und Mahnen kommt immer gut, gerade wenn die Umsetzung dieser Worthülsen nicht möglich ist.

[Erich]

'Steini' gibt sich Wunschvorstellungen hin. Fordern und Mahnen kommt immer gut, gerade wenn die Umsetzung dieser Worthülsen nicht möglich ist.

nicht möglich weil?
Israel nicht will ...

[Nightwatch]

Natürlich, das ist wie bei einem Kind das seine Suppe nicht löffeln will.

Oder halt nicht.
Welt kann so einfach sein.

[Mitleser]

Interessant finde ich, wie die UN-Organisationen Israel beurteilen.
Immerhin hat Israel es auf 61 Verurteilungen durch den Menschenrechtsrat der vereinten Nationen gebracht, eine Tatsache, die von deutschen Bürgerlichen vermutlich gern als Beleg für notorisch unrechtes Verhalten der Israelis hergenommen wird. Schon immer hat man sich in Deutschland gerne nach dem Essen, bei Cognac und Zigarre, über das jüdische Unwesen ausgelassen, und Traditionen sind wichtig.
Heute garniert mit dem Zusatz "man darf das ja nicht sagen, aber ..."

Dass der genannte Menschenrechtsrat der UN in sämtlichen anderen Ländern der Welt im gleichen Zeitraum lediglich 55 Verstöße für verurteilenswert befand wird denn auch vermutlich eher als Bestätigung wahrgenommen, denn als Anlass mal die Objektivität solcher Institutionen in Frage zu stellen.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://lizaswelt.net/2015/06/26/taeglich-gruesst-das-murmeltier/">http://lizaswelt.net/2015/06/26/taeglic ... urmeltier/</a><!-- m -->

[Erich]

braucht Israels Regierung angesichts der Machtlosigkeit gegen das Atomabkommen mit dem Iran wieder einen Konflikt mit den Palästinensern, um sich als Beschützer der verfolgten Juden aufspielen zu können?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/jerusalem-provokation-tempelberg-1.2582536">http://www.sueddeutsche.de/politik/jeru ... -1.2582536</a><!-- m -->

26. Juli 2015, 17:12 Uhr

Jerusalem
Provokation Tempelberg
Bestrebungen ultranationalistischer Juden, auf dem Tempelberg zu beten, führen zu gewalttätigen Zusammenstößen. Israels Polizei schlägt sich zunehmend auf die Seite der Rechten.

Was auf dem Tempelberg in Jerusalem passiert, das bleibt nicht auf dem Tempelberg, sondern es hallt in der ganzen Region in hundertfacher Verstärkung wider. Diesmal: Juden wollten dort beten. Israels Polizei bahnte ihnen mit harter Hand einen Weg.
...

[Nightwatch]

Cabinet okays jailing Israelis without charge in crackdown on Jewish terror

Government approves administrative detention for Jewish terror suspects after Palestinian baby killed in firebomb attack; Shin Bet warns of ‘anarchists out to destroy rule of law’

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.timesofisrael.com/cabinet-okays-jailing-israelis-without-charge-in-crackdown-on-jewish-terror/">http://www.timesofisrael.com/cabinet-ok ... sh-terror/</a><!-- m -->

Es ist zu hoffen, dass man der Täter schnell habhaft wird und das Problem darüber hinaus in den Griff bekommt.
Das wird aber alles andere als einfach, es liegen zusehends Welten zwischen bestimmten extremen Elementen der Siedlerbewegung und dem Rest des Landes. Umso wichtiger ist es, dass wie geschehen auch die nationalen Parteien in Israel klar Stellung beziehen und zeigen das es so nicht geht.

[Erich]

..., es liegen zusehends Welten zwischen bestimmten extremen Elementen der Siedlerbewegung und dem Rest des Landes. ...

so, wie die radikalen Siedler im Westjordanland unterstützt und gefördert werden glaube ich nicht an diese "Welten" - die Regierung unterstützt Radikale und Mörder. Und die Regierung wird immer wieder gewählt und bestätigt. Unter diesen Voraussetzungen glaube ich nicht so recht daran, dass es eine Kluft zwischen "extremen Element der Siedlerbewegung" und der Mehrheit der Bevölkerung im "Rest des Landes" gibt.
Die ideologische Grundlage scheint mir weit verbreitet zu sein, es gibt allenfalls graduelle Unterschiede in der Wahl der Methoden. Die einen sind mehrfache Mörder, werden rechtskräftig verurteilt, und die anderen sorgen nach wenigen Wochen für die Freilassung und hohe Ehrung.
Solange sich die israelische Gesellschaft nicht massiv und deutlich von der Siedlerbewegung distanziert - und dazu zähle ich nicht verbale Noten, sondern Taten - solange halte ich irgendwelche Erklärungen nur noch für Schaufenster-Phrasen.

[Erich]

Um Belege nachzureichen:
Stichwort Hebron 1 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/weltspiegel/sendung/wdr/2012/israel-104.html">http://www.daserste.de/information/poli ... l-104.html</a><!-- m -->
Stichwort Hebron 2 <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/weltspiegel/sendung/israel-116.html">http://www.daserste.de/information/poli ... l-116.html</a><!-- m -->] und ein kritischer Kommentar zum Weltspiegel-Bericht, der aber einige bemerkenswert entlarvende Ausführungen hat:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.israel-nachrichten.org/archive/18277">http://www.israel-nachrichten.org/archive/18277</a><!-- m -->