Syrien

[Juhu]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/sy...17781.html

Bürgerkrieg in Syrien: Opposition berichtet von mehr als tausend Giftgasopfern

Die syrische Opposition erhebt nach dem mutmaßlichen Giftgasangriff östlich von Damaskus massive Vorwürfe gegen das Assad-Regime. Bei dem Bombardement sollen bis zu 1300 Menschen gestorben sein. Das Militär weist die Vorwürfe zurück, auf Facebook feiern Assads Anhänger.
...

Mal abwarten ob da noch belastbare Beweise kommen.

[hunter1]

Da müssen jetzt halt die Inspektoren sofort hin, um das Ganze zu untersuchen. Interessant ist an der Berichterstattung, dass die syrische Regierung dementiert, aber die Sache (noch) nicht den Rebellen in die Schuhe schiebt (false flag). Bei vergangenen Chemiewaffen-Einsätzen waren die Beschuldigungen gegenseitig.

[Erich]

die Inspektoren wären recht nahe - benötigen aber die Zustimmung von Assad, um da hin zu dürfen.
Wenn die syrische Regierung diese Zustimmung verweigert, wird das wie "etwas verbergen" wirken ...

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/syrien-neue-dimension-der-grausamkeit-1.1752598">http://www.sueddeutsche.de/politik/syri ... -1.1752598</a><!-- m -->

22. August 2013 18:37
Syrien
Neue Dimension der Grausamkeit

Fotos und Videos aus Syrien zeigen Menschen mit blaulila Lippen, von Krämpfen geschüttelt oder mit Schaum vor dem Mund. Einiges spricht dafür, dass Regierungstruppen Giftgas eingesetzt haben, zweifelsfrei bestätigen lässt es sich noch nicht. Die Menschen in Syrien fragen sich, was noch passieren muss, bis ihnen jemand hilft.
....

bis jemand hilft? Frankreich droht mit erhobenem Finger ...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.faz.net/aktuell/politik/syrien-frankreich-droht-mit-reaktion-der-staerke-12541988.html">http://www.faz.net/aktuell/politik/syri ... 41988.html</a><!-- m -->

Syrien
Frankreich droht mit „Reaktion der Stärke“

22.08.2013 · Angesichts der Hinweise auf einen Giftgasangriff der Armee in Damaskus hat Frankreich indirekt mit einem militärischen Eingreifen in Syrien gedroht. Das kündigte Außenminister für den Fall an, dass sich die Vorwürfe gegen das Assad-Regime erhärten sollten.
....

soweit war Obama auch schon ....

[Shahab3]

Und das geraaaade jetzt wo Assad die Inspekteure ins Land eingeladen hat, um vergangene Vorfälle untersuchen zu lassen. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt... :lol:

[Erich]

bis jetzt hat Assad jedenfalls den Inspekteuren noch nicht erlaubt, direkt vor Ort nach Belegen zu suchen- und wenn da wirklich Giftgas von den Rebellen kam, dann sollte Assad alles Interesse der Welt haben, den Inspekteuren möglichst schnell den Weg in die Region zu ebnen, die Verzögerung lässt ansonsten genug Zeit, um belastende Spuren zu beseitigen ...

[Juhu]

Die Inspekteuren dürfen gar nicht festhalten von wem das Giftgas ihrer Meinung nach eingesetzt wurde. So steht es glaube ich im Mandat. Die dürfen nur festhalten ob überhaupt Kampfstoffe eingesetzt wurden.
Dazu kommt das die betroffenen Gebiete größtenteils schwer umkämpft sind. da kann man nicht einfach so hin spazieren. Was noch auffällt ist das kaum Kämpfer der Rebellen unter den Opfern sind. In den Videos sind fast ausschließlich Frauen und Kinder unter den Opfern. Militärischer Nutzen also gleich Null. Der Betroffenheitsfaktor ist damit aber um so größer.

[Tiger]

@Juhu
Die Rebellen könnten auch vor dem Giftgaseinsatz rechtzeitig abgezogen sein.
Nicht etwa weil sie sozusagen Lunte gerochen hätten, sondern weil sie anderswo gebraucht wurden.
Assads Truppen hätten dann ein Gebiet mit Giftgas beschossen in dem die Rebellen nur eine Garnison zurückgelassen hatten.
Ganz nebenbei gibt es genug Beispiele dafür das man bei Kampfeinsätzen Unbeteiligte oder auch die eigenen Truppen traf.

[Schneemann]

Geht Russland auf Distanz zum Assad-Regime?

Bürgerkrieg in Syrien: Russland drängt Assad zur Aufklärung des Giftgasangriffs

Was geschah wirklich bei dem Giftgasangriff in Syrien mit Hunderten Toten? Diese Frage will jetzt auch Russland geklärt haben - und verlangt von der Assad-Regierung Kooperation. Uno-Experten im Land müssten ungestört ermitteln können.

Moskau - Die russische Regierung schaltet sich in die Ermittlungen um den mutmaßlichen Giftgasangriff in der syrischen Region Ghuta ein. Man habe das Regime von Baschar al-Assad aufgefordert, mit den angereisten Uno-Waffenexperten zu kooperieren, erklärte Außenminister Sergej Lawrow am Freitag. [...] Ein Team von Chemiewaffen-Experten im Auftrag der Uno hält sich seit Sonntag in Syrien auf. Die syrische Regierung hat den Experten bislang nur den Zugang zu drei Orten gestattet, an denen in den vergangenen Monaten angeblich Chemiewaffen eingesetzt worden sein sollen.

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-fordert-von-assad-rasche-aufklaerung-von-giftgas-attacke-a-918188.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 18188.html</a><!-- m -->

Anbei hatte ich die seltene Gelegenheit, mit Personen zu sprechen, die aus Syrien kamen. In einem Falle handelte es sich um jemand (er ist Sunnit, Namen nenne ich aber nicht), der via Libanon und Libyen nach Italien geflohen ist und nun in Deutschland Asyl erhalten hat. Abgesehen davon, dass er mir Handy-Bilder von der Bootsflucht zeigte - was angeblich mehrere tausend Euro (Dollar?) gekostet haben soll -, zeichnete er ein desolates Bild der Rebellen. Er berichtete von Gruppen von 50 bis 100 Mann, die verstreut kaempfen, jede führt "ihren eigenen Krieg", sozusagen. Es gibt kein einheitliches Kommando oder dergleichen. Seiner Einschaetzung nach, wird Assad sich wohl durchsetzen, was auch der Grund war, weswegen er sich zur Flucht entschlossen hatte. Hat mich auch überrascht, wie schnell und offenkundig problemlos - man kennt ja deutsche Amtsschimmel - er in Deutschland Asyl und eine Aufenthaltsgenehmigung erhalten hat (in Köln). Ein anderer Teil seiner Familie kam in Österreich unter und ist unversehrt.

Er berichtete von verödeten Landstrichen und zerstörten Dörfern und Höfen, quasi einer nicht mehr funktionierenden Infrastruktur und einer ruinierten Landwirtschaft sowie von einer landesweiten Treibstoffknappheit (letzteres war auch für mich interessant, weil man darüber in unseren Medien eigentlich nichts gehört hat, unklar blieb hierbei aber, ob er dies allgemein meinte oder nur auf die Bevölkerung bezog, weil der Militaerapparat Assads ja anscheinend noch gut funktioniert). Es waren zwar nur Momentaufnahmen, aber wenn seine Aussagen stimmen, und ich halte sie für durchaus glaubwürdig - auch wenn man immer zwischen den Zeilen lesen muss und ich davon ausgehe, dass man, wenn man aus so einem Bürgerkriegsland kommt, durch Krieg und Flucht traumatisiert sein kann -, so wird das Land auf Jahre hinaus ein Trümmerhaufen sein. Frieden, so denkt er, ist nicht in Sicht, eher wird es eine quasi instabile Diktatur bleiben, die von Untergrundaktivitaeten immer wieder erschüttert wird. Hoffnungen für das Land hat er nicht bzw. keine großen. Dazu kommt, dass viele der Flüchtlinge, die er sah, zwischen ca. 15 und 30 Jahren alt waren und teils recht gut ausgebildet waren (was also für das Land selbst dementsprechend nachteilhaft ist); er selbst war ebenso vergleichsweise gut ausgebildet (Beruf nenne ich nicht), weswegen er auch das Geld für Überfahrt/die Schleusung aufbringen konnte.

In jedem Fall ist die Sache sehr "trübe"; die Gespraeche gingen mir noch lange durch den Kopf, weil es ein komisches bzw. irgendwie irritierendes Gefühl ist, wenn man jemanden vor sich hat und mit ihm redet, der selbst alles dies miterlebt und gesehen hat, obgleich man als Außenstehender und "Beobachter" diese Schicksale nur aus einer undefinierbaren "Ferne" und aus den Medien kennt/vernimmt...

Ich werde den Kontakt versuchen auf jeden Fall zu halten.

Schneemann.

[Erich]

danke für den Bericht "aus erster Hand" und den Versuch, den Kontakt zu halten; nach der Meldung der Süddeutschen Zeitung <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/mutmasslicher-chemiewaffen-einsatz-obama-sieht-us-interessen-durch-konflikt-in-syrien-gefaehrdet-1.1752950">http://www.sueddeutsche.de/politik/mutm ... -1.1752950</a><!-- m --> vom 23. August 2013 13:38

... Die Außenminister von USA und Russland verkünden ein "gemeinsames Interesse" an einer Untersuchung der Giftgasvorwürfe.
...

könnte man sich diesem Kommentar anschließen
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/mutmasslicher-angriff-mit-chemiewaffen-zivilisationsbruch-vor-damaskus-1.1752558">http://www.sueddeutsche.de/politik/mutm ... -1.1752558</a><!-- m -->

23. August 2013 12:14
Mutmaßlicher Angriff mit Chemiewaffen
Zivilisationsbruch vor Damaskus

Es ist eine Frage des Willens: Die USA oder Russland könnten dank ihrer Spionagetechnik schon lange wissen, wer in Syrien Chemiewaffen gegen wen einsetzt. Die Welt sollte ein dringendes Interesse daran haben, dies herauszufinden. Denn wenn Assad wirklich diesen Zivilisationsbruch begangen hat, dann darf niemand mehr dieses Regime stützen oder mit Waffen beliefern.
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[Shahab3]

Geht Russland auf Distanz zum Assad-Regime?

Bürgerkrieg in Syrien: Russland drängt Assad zur Aufklärung des Giftgasangriffs

Was geschah wirklich bei dem Giftgasangriff in Syrien mit Hunderten Toten? Diese Frage will jetzt auch Russland geklärt haben - und verlangt von der Assad-Regierung Kooperation. Uno-Experten im Land müssten ungestört ermitteln können.

Moskau - Die russische Regierung schaltet sich in die Ermittlungen um den mutmaßlichen Giftgasangriff in der syrischen Region Ghuta ein. Man habe das Regime von Baschar al-Assad aufgefordert, mit den angereisten Uno-Waffenexperten zu kooperieren, erklärte Außenminister Sergej Lawrow am Freitag. [...]
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-fordert-von-assad-rasche-aufklaerung-von-giftgas-attacke-a-918188.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/r ... 18188.html</a><!-- m -->

Der Spiegel mal wieder.. Es mag ja sein, dass man Assad aufgefordert hat mit den UNO Waffenexperten zusammenzuarbeiten. Aber das russische Außenministerium sagte ebenfalls:

“We’re getting more new evidence that this criminal act was of a provocative nature,” he stressed. “In particular, there are reports circulating on the Internet, in particular that the materials of the incident and accusations against government troops had been posted for several hours before the so-called attack. Thus, it was a pre-planned action.”

The Damascus chemical attack accusations indicate the launch of “another anti-Syrian propaganda wave” and, in this context, the calls on the UN Security Council to immediately use force in Syria “heard from some EU capitals” are “unacceptable”, Lukashevich said.
...
The Foreign Ministry spokesman said that Assad’s government has demonstrated a “constructive approach” to the chemical weapons issue by allowing UN experts into the country.
...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://rt.com/news/syria-chemical-prepared-advance-901/">http://rt.com/news/syria-chemical-prepared-advance-901/</a><!-- m -->

Lukashevich ist der Sprecher des russischen Außemninisteriums. RT - Russia Today ist ein vom russischen Staat finanziertes Medienunternehmen.

Und generell. Über die staatliche Propaganda in diktatorischen Staaten weiß man ja bescheid. Insofern wird es der Allgemeinheit auch sehr leicht fallen, die russische Quelle als solche zu bezeichnen. Aber wieso steht bei der Mehrzahl der dt. Medien eigentlich pauschal Assad in Verdacht Chemiewaffen gegen Zivilisten eingesetzt zu haben und nicht die Terroristen? Assad müsste Hörner haben, nachdem er ohne Chemiewaffen in einer Situation ist, in der er militär. nicht verlieren kann. Um zu verlieren müsste er schon Chemiewaffen einsetzen um darüber eine Bombardierung seiner Streitkräfte zu erwirken. Aber darüber schreibt niemand mit Auflagenstärke.

[Juhu]

..
Aber wieso steht bei der Mehrzahl der dt. Medien eigentlich pauschal Assad in Verdacht Chemiewaffen gegen Zivilisten eingesetzt zu haben und nicht die Terroristen? Assad müsste Hörner haben, nachdem er ohne Chemiewaffen in einer Situation ist, in der er militär. nicht verlieren kann.
...

http://www.zdf.de/ZDFmediathek#/beitrag/...-2208-2013

Ab Minute 8. Ein Gedankenspiel dazu

[Shahab3]

Beängstigend, dass so Leute wie Perthes und viele weitere unter seiner Führung die dt. Bundesregierung beraten. :roll:

[Juhu]

https://twitter.com/TheMoeDee/status/370...84/photo/1

Angebliche Raketenüberreste vom 20.08

http://youtu.be/yCygww_gr2Q?t=1m5s

Unidentified Rocket Or Missile In Adra August 5th 2013

Den Teil wo die Tiere qualvoll verenden überspringe ich mal...

http://youtu.be/0eIrXubJAgE?t=35s

Unidentified Rocket Or Missile In Khalidiya, Homs August 2nd 2013

Sieht für mich immer nach dem gleichen Raketentyp aus.

[Shahab3]

Syrian army finds chemicals in militants tunnels
Sat Aug 24, 2013 12:24PM

Syrian army soldiers have found chemical agents in tunnels dug by the foreign-backed militants in a northeastern suburb of the capital, Damascus, Syrian TV says.
...
It added that ambulances arrived in the region to rescue the people who were suffocating in Jobar and the area is now controlled by Syrian army forces.

The Syrian government also stated that the foreign-backed militants had carried out the recent chemical attack in Damascus suburbs of Ain Tarma, Zamalka and Jobar.
...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://presstv.com/detail/2013/08/24/320277/chemicals-found-in-syria-militant-tunnels/">http://presstv.com/detail/2013/08/24/32 ... t-tunnels/</a><!-- m -->