(See) U-Boot Klasse 212CD (Common Design)

[HansPeters123]

Hier sind es sind 6 Torpedoöffnungen.

https://team212cd.ca/#whyus

Dieses grössere Paneel hat Befestigungspunkte, ist also keine Klappe. Wahrscheinlich eine Sensorabdeckung.

Saab scheint mir da bisschen weiter zu sein oder? Die haben in den neuen Ubooten eine Schleuse für UUVs. Am praktischsten wäre diese Klappe ja wohl im Bug. Natürlich kann man UUVs vll auch durch die Torpedorohre rausschicken etc aber das ist man größentechnisch doch limitiert.

[DopePopeUrban]

Saab scheint mir da bisschen weiter zu sein oder? Die haben in den neuen Ubooten eine Schleuse für UUVs. Am praktischsten wäre diese Klappe ja wohl im Bug. Natürlich kann man UUVs vll auch durch die Torpedorohre rausschicken etc aber das ist man größentechnisch doch limitiert.

Die "Autonomous Ocean Drone" scheint kaum größer als ein Torpedo zu sein ehrlich gesagt.
https://www.saab.com/products/autonomous-ocean-drone

[Broensen]

Man hat halt auch extrem wenig Platz auf konventionellen U-Booten, da macht es einfach mehr Sinn, die UUV an die Torpedorohre anzupassen, als dass man dafür eigene Schleusen einbaut.

[Frank353]

https://www.saab.com/products/5th-generation-submarine

Das A26 kann auf dem Meeresgrund aufsetzen und Taucher und Drohnen über eine grosse mittige Klappe absetzen.

https://www.seaforces.org/marint/Swedish...-class.htm

Das kann das U212CD glaube ich nicht. Ob msn es brsucht, weiss ich nicht.

Unterhalb des Turms gibt es möglicherweise auch noch einen Ausstieg für Taucher. Sieht aber wie ein älteres Rendering aus.

https://www.hisutton.com/A26.html

[DrKartoffelsalat]

Stellt sich die Frage ob wir zwischen Torpedorohfähigen UUVs und autonomen/schiffsabgesetzten UUVs (bspw. MEKO S-X und ähnliche) wirklich noch ein Zwischending brauchen? Welche Einsatzszenarien und Anwendungsfälle gäbe es denn in so einer Zwischengröße für die DM?

[DopePopeUrban]

Das A26 kann auf dem Meeresgrund aufsetzen und Taucher und Drohnen über eine grosse mittige Klappe absetzen.

Soweit ich verstanden habe ist diese Schleuse eine Option die man anstatt der zwei mittigen Torpedorohre wählen kann. Wahrscheinlich dann entweder als Festeinbau oder Missionsmodul. Sei mal dahingestellt, ob das für Taucher erforderlich ist.

[Frank353]

Vielleicht kann man sich so auch antriebslos verstecken.

[roomsim]

https://www.saab.com/products/5th-generation-submarine

Das A26 kann auf dem Meeresgrund aufsetzen und Taucher und Drohnen über eine grosse mittige Klappe absetzen.

https://www.seaforces.org/marint/Swedish...-class.htm

Das kann das U212CD glaube ich nicht. Ob msn es brsucht, weiss ich nicht.

Unterhalb des Turms gibt es möglicherweise auch noch einen Ausstieg für Taucher. Sieht aber wie ein älteres Rendering aus.

https://www.hisutton.com/A26.html

Taucherausstieg können viele Boote 212A inklusive. bei den 212A ist dafür ein Torpedorohr mit einem Größeren Durchmesser vorhanden soweit Weiß. (Plus Rausnehmbarer Liner um weiterhin 533mm torps verschießen zu können)
Wenn es die 212A können wird es auch ein 212CD können.

Soweit ich verstanden habe ist diese Schleuse eine Option die man anstatt der zwei mittigen Torpedorohre wählen kann. Wahrscheinlich dann entweder als Festeinbau oder Missionsmodul. Sei mal dahingestellt, ob das für Taucher erforderlich ist.

Meines wissens nach ist die Scheuse fest verbaut, im Hafen kann aber ein Liner eingesetzt werden, der daraus 2 Torpedorohre macht.

[Milspec_1967]

Taucherausstieg können viele Boote 212A inklusive. bei den 212A ist dafür ein Torpedorohr mit einem Größeren Durchmesser vorhanden soweit Weiß. (Plus Rausnehmbarer Liner um weiterhin 533mm torps verschießen zu können)
Wenn es die 212A können wird es auch ein 212CD können.


Meines wissens nach ist die Scheuse fest verbaut, im Hafen kann aber ein Liner eingesetzt werden, der daraus 2 Torpedorohre macht.

Deutsche 212A Boote Nummer 5 und 6 haben eine Taucher Schleuse am Turm für 4 Taucher Gruppe (cutaway #12)
https://www.reddit.com/r/MachinePorn/com...e#lightbox

[DopePopeUrban]

Meines wissens nach ist die Scheuse fest verbaut, im Hafen kann aber ein Liner eingesetzt werden, der daraus 2 Torpedorohre macht.

Ah verstehe, danke für die Info.
—————

Da es mir gerade auffällt, weiß jemand zufällig, warum die Torpedorohre auf dem Render asymmetrisch angeordnet sind?

[Milspec_1967]

Ah verstehe, danke für die Info.
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Da es mir gerade auffällt, weiß jemand zufällig, warum die Torpedorohre auf dem Render asymmetrisch angeordnet sind?

Ohne cutaway Zeichnungen?... Unmöglich.

Vermutung : Platz für LfK NMS zur Lagerung getrennt von Torpedos (Torpedo sind 50% größer und 250- 300% schwerer als eine NMS + Abschuss Kapsel)
Torpedos müssen daher horizontal von hinten nach vorn über schienen geladen werden.
NMS benötigt ggf. nur eine 2t Regal Halterung für 4 Raketen... und einen 600kg Horizontal Decken Kran von der Seite.
Das würde da rein passen.

[spooky]

Die Torpedorohre sind auch schon auf der U212-A asymmetrisch angeordnet. Ich denke das hat einfach konstruktive Vorteile, da man den Platz daneben dann effektiver ausnutzen kann. Da ein nicht unerheblicher Teil der Torpedorohre aber ausserhalb des Druckkörpers liegt wird man da wohl ehr die notwendige Technik finden, die man im Zusammenhang mit den Torpedorohren usw. benötigt. Ein zusätzlicher Stauraum für Waffen ist das bei den U-212A definitiv nicht und wird es wohl auch bei den CD nicht werden.

Im übrigen kenne ich auch keinen Hinweis, das die Torpedorohre der U-212A nicht alle die gleiche Größe hätten.

[Milspec_1967]

Wo ist denn bei SAAB, KSSIII die Torpedo Technik, wenn die 8 symmetrisch verbaut haben.
Due kochen technisch auch nur mit Wasser.
Der größte Rumpf Querschnitt des 212CD ist 10m zu 6.8m... Da ist auch vorn am Bug eine Menge Platz seitlich mehr.

[spooky]

Konstrukteure sollten immer versuchen aus den Anforderungen der Kunden (hier konkret insbesondere Anzahl der Torpedorohre und die Größe der Nachladekapazität) einen möglichst optimalen Entwurf zu machen. TKMS sieht bei nur 6 geforderten Rohren augenscheilich Vorteile in ener asymmetrischen Anordnung. Das andere Firmen (noch dazu bei anderen Anforderungen) auf andere Lösungen kommen liegt in der Natur der Sache.
Bei der U-212A kann man aber die Vorteile der Asymmetrie basierend auf der Vielzeit verfügbarer Informationen in meinen Augen gut nachvollziehen. Wichtiger als die kleine Nische neben den Torpedorohren ist da sicherlich auch noch die Tatsache, das die Nachladeeinrichtung (mit der man ja auch jedes Rohr anfahren muss) auch nicht über die ganze Breite des Druckkörperes geht sondern hier ein Freiraum für andere Zwecke frei bleibt (Effektiv ist das bei den U212A der "Aufenthaltsbereich" der Besatzung). Deshalb finde ich es eigentlich auch viel interessanter wie groß die Magazingröße der U-212CD wird und wie die Anordnung hinter den Torpedorohren aussehen wird.

Auch wenn der ein oder andere Symmetrie für ästhetisch wertvoll halten mag dürfte es operativ am Ende sowieso vernachlässigbar sein.

[Frank353]

https://www.navalnews.com/naval-news/202...d-warfare/

Hier sieht man eine gute Schnittzeichnung durch das A26.

Scheinbar eine andere Ausrichtung der Schweden und Polen, als Norwegen und Deutschland.

Grosser UUV-Hangar / Taucherschleusse versus U-Boot-Jagd

Beim A26 sieht man den Sonarsensor, wo auch das U 212CD eine Abdeckung hat.