Nordkorea vs. Südkorea

[Schneemann]

Offenbar scheint der Süden nun tatsächlich fest davon auszugehen, dass das Schiff durch einen Torpedoangriff versenkt wurde...

Versenktes Kriegsschiff

Südkorea wirft Norden tödliche Torpedoattacke vor

Der Konflikt zwischen Nord- und Südkorea erreicht einen Höhepunkt. Südkorea hat jetzt nach eigenen Angaben Beweise dafür, dass der Norden ein 1200-Tonnen-Kriegsschiff per Torpedo versenkte - 46 Menschen starben. Das Regime in Pjöngjang droht im Fall von Vergeltung mit "totalem Krieg".

Seoul/Washington - Die Situation auf der koreanischen Halbinsel wird immer brenzliger. Fast acht Wochen nach dem Untergang eines südkoreanischen Kriegsschiffs erhebt die Regierung in Seoul schwere Vorwürfe gegen den Nachbarn im Norden: Ein internationales Ermittlerteam ist zu dem Schluss gekommen, dass Nordkorea die 1200-Tonnen-Korvette nahe der innerkoreanischen Seegrenze mit einem Torpedo beschossen und versenkt hat. Südkoreas Präsident Lee Myung Bak warf Nordkorea "militärische Provokation" vor und kündigte resolute Schritte gegen das kommunistische Nachbarland an. Nordkorea drohte für den Fall von Sanktionen oder Vergeltungsaktionen mit "harten Maßnahmen, bis zum totalen Krieg".

Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,695764,00.html">http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 64,00.html</a><!-- m -->

Und aus dem Norden kommen die üblichen Reaktionen; selbst in China scheint man aber mittlerweile über mögliche allzu heftige Folgen besorgt zu sein...

China fordert koreanische Staaten zu Zurückhaltung auf

Peking (Reuters) - Im Streit um ein versenktes Kriegsschiff hat China die beiden koreanischen Staaten am Donnerstag zu Zurückhaltung aufgefordert.

Die chinesische Regierung werde eine Bewertung des südkoreanischen Berichts vornehmen, der von einem nordkoreanischen Torpedo-Angriff auf ein Schiff des Landes ausgehe, kündigte das Außenministerium in Peking an. Beim Untergang des Schiffes waren im März 46 Seeleute umgekommen.

Link: <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.reuters.com/article/worldNews/idDEBEE64J06N20100520">http://de.reuters.com/article/worldNews ... 6N20100520</a><!-- m -->

Schneemann.

[ThomasWach]

Naja, ein internationales Expertenteam mit Amerikaner, Australiern, Briten und Schweden hat einen entsprechenden, einhelligen Bericht erstellt und vor 5 Tagen sollen auch Teile eines Torpedos aus dem Meer an der entsprechenden Stelle gezogen worden sein. Diese wurden auch inzwischen der Weltpresse präsentiert und die Torpedoteile passen zu einem seitens der Nordkoreaner verwendeten Muster.

Ergo: Die Beweislage sieht wohl ziemlich deutlich nach nordkoreanischer Handschrift aus.....

[Shahab3]

Ich will nichts per se ausschließen, trotzdem würde ich bei der Suche nach Schuldigen zu großer Vorsicht raten.

Die genannten Länder aus denen die vermeintlichen Experten stammen. sind weder als neutral noch ansatzweise als vertrauenserweckend zu bezeichnen.

Für eine sehr große Leistung halte ich es, die Überreste eines detonierten Torpedos zwischen den Wrackteilen der gesunkenen Überwassereinheit (oder hunderte Meter dahinter?) vom Meeresgrund zu fischen.

[Kosmos]

ja ich würde das auch so sehen, Beispiele wo solche Sachen sich einige Jahre und Jahrzehnte später als Betrug und Täuschung heraustellen gibts es zu Hauf.

[Erich]

die Presse springt jedenfalls ziemlich auf die "Nordkorea-Schuldfrage":
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:versenktes-kriegsschiff-seoul-sieht-beweise-fuer-nordkoreanischen-torpedoangriff/50116410.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 16410.html</a><!-- m -->

Seoul sieht Beweise für nordkoreanischen Torpedoangriff
Der Zwist um ein versenktes südkoreanisches Kriegsschiff eskaliert. Laut einem internationalen Untersuchungsbericht hat Nordkorea den Untergang mit 46 Toten mit einem Torpedo verursacht. Pjöngjang reagiert mit einer Kriegsdrohung.
...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ftd.de/politik/international/:cheonan-untergang-nordkorea-steht-am-pranger/50116607.html">http://www.ftd.de/politik/international ... 16607.html</a><!-- m -->

Bilderserie

15:12 "Cheonan"-Untergang
Nordkorea steht am Pranger
Gegen das kommunistische Regime in Pjöngjang werden schwere Vorwürfe erhoben. Nach einem Bericht internationaler Ermittler ist ein Torpedo nordkoreanischer Bauart für den Untergang einer südkoreanischen Korvette verantwortlich. Die Spannungen nehmen zu. von Lars Berg und Kai Beller
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://eng.chinamil.com.cn/news-channels/international-military-news/2010-05/20/content_4222509.htm">http://eng.chinamil.com.cn/news-channel ... 222509.htm</a><!-- m -->

S Korean warship torpedoed by DPRK submarine, president vows "firm measures"

(Source: Xinhua) 2010-05-20

SEOUL, May 20 (Xinhua) -- A South Korean navy warship that sank near a tense maritime border with the Democratic People's Republic of Korea (DPRK) in March was torpedoed by a DPRK submarine, a multinational team of investigators announced Thursday.
...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20100520/126377190.html">http://de.rian.ru/safety/20100520/126377190.html</a><!-- m -->

Seoul wirft Pjöngjang Torpedo-Angriff vor und will energisch reagieren
11:03 | 20/ 05/ 2010

MOSKAU, 20. Mai (RIA Novosti). Seoul hält Pjöngjangs Verwicklung in den Untergang des südkoreanischen Kriegsschiffes „Cheonan“ für nachgewiesen und kündigt scharfe Maßnahmen an. Die USA werfen Nordkorea aggressives Vorgehen vor, China weicht einer Stellungsnahme aus.
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<!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20100520/126389880.html">http://de.rian.ru/safety/20100520/126389880.html</a><!-- m -->

NATO und EU verurteilen entschieden Versenkung der südkoreanischen Korvette
22:08 | 20/ 05/ 2010

BRÜSSEL, 20. Mai (RIA Novosti). Die NATO und die Europäische Union haben die Versenkung der südkoreanischen Korvette "Cheonan" im Gelben Meer durch nordkoreanische Matrosen entschieden verurteilt.
...

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tagesschau.de/ausland/nordkorea322.html">http://www.tagesschau.de/ausland/nordkorea322.html</a><!-- m -->

"Cheonan"
Südkorea: Nordkorea soll "Cheonan" torpediert haben
Untersuchungsbericht in Seoul vorgelegt
Nordkorea soll "Cheonan" torpediert haben

Eine südkoreanische Untersuchungskommission hat offiziell Nordkorea für den Untergang eines Kriegsschiffs vor rund acht Wochen verantwortlich gemacht. Die "Cheonan" sei eindeutig von einem nordkoreanischen Torpedo versenkt worden. Man sei zu dem Schluss gekommen, dass die Waffe von einem nordkoreanischen U-Boot aus abgefeuert worden sei, teilte der Leiter des Ermittlungsteams in Seoul mit. Dies hätten Vergleiche von Überresten des Geschosses mit einem Torpedo nordkoreanischer Bauart ergeben, der vor sieben Jahren sichergestellt worden sei. Südkoreas Präsident Lee Myung Bak warf dem Nachbarland eine "militärische Provokation" vor. Er kündigte "resolute Schritte" gegen Nordkorea an.

Nordkorea dagegen bestreitet die Vorwürfe.
...

Stand: 20.05.2010 12:31 Uhr

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.sueddeutsche.de/politik/543/511647/text/">http://www.sueddeutsche.de/politik/543/511647/text/</a><!-- m -->

Nordkorea vs. Südkorea
Ein Krieg für den Machterhalt

20.05.2010, 18:31
Ein Kommentar von S. Kornelius

Die Versenkung der Korvette Cheonan ist kein Versehen und keine Lappalie. Sie ist ein Kriegsakt. Nordkorea sucht die Konfrontation - das Regime weiß sich offenbar nicht anders zu retten.
...

und in dem Zusammenhang gleich <!-- m --><a class="postlink" href="http://de.rian.ru/safety/20100520/126384994.html">http://de.rian.ru/safety/20100520/126384994.html</a><!-- m -->

Russischer Experte bezweifelt Nordkoreas Kriegsfähigkeit
17:00 | 20/ 05/ 2010

MOSKAU, 20. Mai (RIA Novosti). Nachdem Südkorea seinem nördlichen Anrainer einen Torpedo-Angriff vorgeworfen und Pjöngjang im Gegenzug mit Krieg gedroht hat, bezweifelt der russische Auslandsexperte Michail Margelow die Kampffähigkeit der nordkoreanischen Armee.
...

Die Regierung in Moskau wollte vorerst keine Stellung zu der neuen Krise nehmen. Russland brauche Zeit, um in den südkoreanischen Expertenbericht Einblick zu nehmen und zu einem Schluss zu gelangen, sagte Andrej Nesterenko, Sprecher des russischen Außenministeriums, am Nachmittag.

[Schneemann]

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich mag Shahab3's Positionen nicht (das dürfte auch mittlerweile bekannt sein), aber in diesem Punkt hat er irgendwo recht. Weder die USA, noch Großbritannien und Australien kann man als "wirklich neutral" bezüglich Nordkorea oder der Auseinandersetzung dort auf dieser Halbinsel ansehen (wobei ich Schweden ausnehmen würde). Insofern bleibt eine "Rest-Unsicherheit" hinsichtlich der Torpedo-Analyse.

Gleichwohl aber habe ich persönlich auch keine Zweifel, dass das nordkoreanische Regime eine solche Tat begehen könnte.

Schneemann.

[Nightwatch]

Das ist doch lächerlich.
Es gibt überhaupt keinen Grund anzunehmen das an diese Torpedoanalyse irgendetwas gemauschelt wurde.
Im Gegenteil, es wäre erheblich einfach ein "keine abschließende Bewertung möglich" rauszuhauen als diesen kriegerischen Akt offiziell zu Kenntnis zu nehmen und dann zugeben zu müssen, das man eh nichts Angemessenes unternehmen kann.

[Kosmos]

ja ja, und es gab auch kein Grund anzunehmen das eine US Regierung eigene Bevölkerung und die Weltöffentlichkeit über irakische Atomwaffen täuschen würde.
Es gibt keinen Grund anzunehmen das USA ihre bisherige Vorgehensweise geändert haben deswegen kann ein objektiver Beobachter nichts ausschließen.

[Nightwatch]

Richtig, es gab schließlich auch keine Täuschung durch die US Regierung.
Mal ernsthaft, wer meint die Südkoreaner hätte ihr eigenes Schiff versenkt hat einen an der Waffel.

[Kosmos]

natürlich nicht, es war alles ein Mißverständniss :lol:
Ein echter US Patriot läßt sich durch nichts beirren und findet immer Licht im Tunnel.

Mal ernsthaft, wer meint die Südkoreaner hätte ihr eigenes Schiff versenkt hat einen an der Waffel.

warum gleich mit Absicht selbst versenkt?

Mit Verschleiern und Umdeuten der Hintergründe eines Einsatzes und Tathergangs läßt sich ebenfalls viel machen. Gabs schon alles.

[Nightwatch]

Aso, der heldenhafte Kutter hat dann wohl ne Superdupergeheimmission gegen Rotland gefahren und ist bei diesem barbarischen Akt der Aggression von den letzten Verteidigern der kommunistischen Welterlösung versenkt worden.
So ein Käse.
Es igbt keinen grund anzunehmen, das man hier trotz Gegenteiliger Fakten Nordkorea beschuldigt und anschließend zugeben muss nicht die Eier für Vergeltungsmaßnahmen zu haben.

[Tiger]

@Nightwatch

Mal ernsthaft, wer meint die Südkoreaner hätte ihr eigenes Schiff versenkt hat einen an der Waffel.

*Ironie an*
Dann hat also doch Spanien die Maine versenkt?
Dann ist der Überfall auf den Sender Gleiwitz tatsächlich von der polnischen Armee verübt und nicht etwa von der SS gefakt worden?
*Ironie aus*
Schon im alten Griechenland wusste man, das den Mächtigen nicht zu trauen ist.
Lee Myung-bak traue ich durchaus zu, derartigen Unsinn zu verzapfen.
So gilt Lee Myung-bak etwa als christlicher Fundamentalist und ist auch in Südkorea umstritten.

[Nightwatch]

Und der hat dann das internationale Untersuchungsteam gekauft oder was?

Bitte lass Hirn regnen, schnell.

[Erich]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://german.china.org.cn/international/2010-05/21/content_20092912.htm">http://german.china.org.cn/internationa ... 092912.htm</a><!-- m -->

21. 05. 2010
Nordkorea droht mit Krieg falls Südkorea Vergeltung übt

Nordkorea wies die Untersuchungsergebnisse zum Angriff auf das südkoreanische Kriegsschiff Cheonan zurück. Die Demokratische Volksrepublik Korea drohte nun mit "totalen Krieg", falls Südkorea Vergeltungsmaßnahmen einleitet.
...

[Cluster]

N. Korea's defense minister demands S. Korea accept inspection over sinking

http://english.yonhapnews.co.kr/national...0315F.HTML

SEOUL, May 22 (Yonhap) -- North Korea's defense minister demanded Saturday that South Korea "unconditionally" allow a delegation from Pyongyang to look into the accusation that the communist state mounted a deadly torpedo attack on a South Korean warship in March. (...)