30.03.2013, 07:48
Da du hier eingangs sehr viele, sehr verschiedene Fälle nennst, kann man deine Fragen nur sehr schwer beantworten. Im sogenannten "Arabischen Frühling" waren die Motive, die Abläufe, die Entstehung des Widerstandes, seine Struktur usw jeweils unterschiedlich. Keiner der Fälle ist mit dem anderen wirklich vergleichbar.
Daher will ich mich allgemeiner fassen, also nicht so sehr auf den Arabischen Frühling bezogen, aber auf die Jetzt-Zeit, da Erfahrungen der Vergangenheit aufgrund der heute veränderten Umstände oft nicht mehr gültig sind. Die Unterdrückungsmöglichkeiten, Überwachungsmöglichkeite und die potentielle Macht von Staaten ist heute zu groß geworden, als dass tradierte Muster heute noch gelten würden.
Damit kommen wir gleich mal zum ersten Punkt: Revolutionen/Volksaufstände finden heute primär dann statt, wenn die Macht eines Staates erodiert. Eine wesentliche Kenngröße hierzu ist die frage der Korruption und Misswirtschaft. Je korrupter ein Staat wird, desto wahrscheinlicher kommt es auf Dauer zu einem Aufstand, nicht wegen des Mißstandes an sich, sondern weil die Korruption den Staat und seine Handlungsmöglichkeiten schwächt. Dazu treten dann meist noch andere strukturelle Schwächen. Dazu erhöht sich dann zweitens die Wahrscheinlichkeit für einen Aufstand, wenn es dem Volk paralell dazu wirtschaftlich besser geht als vorher. Eine Lockerung der Staatsmacht, bei gleichzeitig ansteigendem Wohlstand, in Verbindung mit Korruption/Misswirtschaft des Staates, ist auch heute noch meistens die Grundlage für Aufstände.
Nun speziell zu deinem letzten Eintrag: es kommt also zu einem Aufstand, zu Demos, zu Versammlungen etc und der Staat hat aufgrund seiner Zersetzung nicht die Macht, diese sofort nachhaltig zu zerschlagen. Er zerschlägt sie zwar, aber dies eben nicht nachhaltig. Das ist nun der kritische Moment, wo die Untergrundarmee entstehen kann oder eben nicht. Hierzu gibt es drei Möglichkeiten:
1 Teile der eigenen staatlichen Sicherheitsorgane (Polizei, Geheimdienste, Militär) werden zu Feinden des Staates. Deserteuere dieser Organe bilden, organisieren und führen die Untergrundarmee.
2 Ausländische bewaffnete Kräfte dringen in das Land ein und bilden, organisieren und führen die Untergrundarmee.
Sehr oft kommt es auch zu einer Mischung aus 1 und 2
3 Sehr selten bildet sich eine solche Untergrundarmee nur aus Zivilisten heraus, ohne dass Militärs des Staates oder anderer Staaten vorhanden sind. Diese Option 3 kommt so gut wie nie vor, und wird sehr oft von Option 1/2 gefolgt, indem Militärs des eigenen Landes dann zu den Aufständischen übertreten oder diese vom Ausland aus unterstützt werden. Extrem selten gibt es demgegenüber Gesellschaften, die so extrem militarisiert sind, dass das Volk selbst den Aufstand führt, in solchen Gesellschaften existiert aber dann meist auch kein Staat gegen den sich der Aufstand richtet (Beispiel Afghanistan, Somalia), sondern diese Länder sind von Warlords beherrschte Gebiete zerfallen.
Wie man es dreht oder wendet: Ohne ausgebildete, bewaffnete Angehörige von Sicherheitskräften (Einheimischen wie Ausländischen) ist es de facto nicht möglich, dass sich eine Untergrundarmee bildet. Selbst wo eine solche nur aus Zivilisten heraus entsteht, wird sie binnem kurzen von Deserteuren aus Militär/Polizei oder ausländischen Kräften übernommen. Bei Option 3 also kommt es meist nach kurzer Zeit ebenfalls dazu, dass die Untergrundarmee im weiteren von Ausgebildeten und Bewaffneten Kräften weiter organisiert und geführt wird.
Eine besondere Rolle spielen in den heutigen Aufständen dabei Stammesstrukturen, und damit Stammesmilizen bzw das Übergreifen dieser Stammesstrukturen in das Militär/Polizei des Staates gegen den der Aufstand stattfindet.
Sie bildet sich, wenn ausgebildete und bewaffnete Kräfte die Organisation und Führung übernehmen. Für den sehr seltenen Fall dass dies nicht sofort geschieht, wird eine anfangs rein zivile "Untergrundarmee" immer sehr schnell von solchen Kräften übernommen.
Diese Kräfte können aus den Sicherheitsorganen des eigenen Staates oder aus dem Ausland kommen. Oft kommt es auch zu einer Mischung.
Am verbreitetsten ist jedoch die Bildung, Organisation und Führung des Aufstandes durch Einheimische Sicherheitskräfte die zu Aufständischen werden. Auf Dauer hält sich aber auch ein solcher Aufstand meistens nur durch ausländische Unterstützung. Das heißt nicht, dass der Aufstand zwingend durch Ausländische Mächte gelenkt wird, aber sie unterstützen ihn logistisch. Auch ohne die Präsenz ausländischer bewaffneter Kräfte im Land ist die logistische Unterstützung des Aufstandes aus dem Ausland absolut wesentlich für das Gelingen. Die Präsenz ausländischer Kämpfer im Land ist demgegenüber meist ein Nachteil, sie erschwert das Gelingen. Die erfolgversprechendste Kombination ist ein Aufstand, organisiert und geführt von einheimischen ehemaligen Sicherheitskräften des Staates gegen den sich der Aufstand richtet mit ausländischer logistischer Unterstützung.
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Daher will ich mich allgemeiner fassen, also nicht so sehr auf den Arabischen Frühling bezogen, aber auf die Jetzt-Zeit, da Erfahrungen der Vergangenheit aufgrund der heute veränderten Umstände oft nicht mehr gültig sind. Die Unterdrückungsmöglichkeiten, Überwachungsmöglichkeite und die potentielle Macht von Staaten ist heute zu groß geworden, als dass tradierte Muster heute noch gelten würden.
Damit kommen wir gleich mal zum ersten Punkt: Revolutionen/Volksaufstände finden heute primär dann statt, wenn die Macht eines Staates erodiert. Eine wesentliche Kenngröße hierzu ist die frage der Korruption und Misswirtschaft. Je korrupter ein Staat wird, desto wahrscheinlicher kommt es auf Dauer zu einem Aufstand, nicht wegen des Mißstandes an sich, sondern weil die Korruption den Staat und seine Handlungsmöglichkeiten schwächt. Dazu treten dann meist noch andere strukturelle Schwächen. Dazu erhöht sich dann zweitens die Wahrscheinlichkeit für einen Aufstand, wenn es dem Volk paralell dazu wirtschaftlich besser geht als vorher. Eine Lockerung der Staatsmacht, bei gleichzeitig ansteigendem Wohlstand, in Verbindung mit Korruption/Misswirtschaft des Staates, ist auch heute noch meistens die Grundlage für Aufstände.
Nun speziell zu deinem letzten Eintrag: es kommt also zu einem Aufstand, zu Demos, zu Versammlungen etc und der Staat hat aufgrund seiner Zersetzung nicht die Macht, diese sofort nachhaltig zu zerschlagen. Er zerschlägt sie zwar, aber dies eben nicht nachhaltig. Das ist nun der kritische Moment, wo die Untergrundarmee entstehen kann oder eben nicht. Hierzu gibt es drei Möglichkeiten:
1 Teile der eigenen staatlichen Sicherheitsorgane (Polizei, Geheimdienste, Militär) werden zu Feinden des Staates. Deserteuere dieser Organe bilden, organisieren und führen die Untergrundarmee.
2 Ausländische bewaffnete Kräfte dringen in das Land ein und bilden, organisieren und führen die Untergrundarmee.
Sehr oft kommt es auch zu einer Mischung aus 1 und 2
3 Sehr selten bildet sich eine solche Untergrundarmee nur aus Zivilisten heraus, ohne dass Militärs des Staates oder anderer Staaten vorhanden sind. Diese Option 3 kommt so gut wie nie vor, und wird sehr oft von Option 1/2 gefolgt, indem Militärs des eigenen Landes dann zu den Aufständischen übertreten oder diese vom Ausland aus unterstützt werden. Extrem selten gibt es demgegenüber Gesellschaften, die so extrem militarisiert sind, dass das Volk selbst den Aufstand führt, in solchen Gesellschaften existiert aber dann meist auch kein Staat gegen den sich der Aufstand richtet (Beispiel Afghanistan, Somalia), sondern diese Länder sind von Warlords beherrschte Gebiete zerfallen.
Wie man es dreht oder wendet: Ohne ausgebildete, bewaffnete Angehörige von Sicherheitskräften (Einheimischen wie Ausländischen) ist es de facto nicht möglich, dass sich eine Untergrundarmee bildet. Selbst wo eine solche nur aus Zivilisten heraus entsteht, wird sie binnem kurzen von Deserteuren aus Militär/Polizei oder ausländischen Kräften übernommen. Bei Option 3 also kommt es meist nach kurzer Zeit ebenfalls dazu, dass die Untergrundarmee im weiteren von Ausgebildeten und Bewaffneten Kräften weiter organisiert und geführt wird.
Eine besondere Rolle spielen in den heutigen Aufständen dabei Stammesstrukturen, und damit Stammesmilizen bzw das Übergreifen dieser Stammesstrukturen in das Militär/Polizei des Staates gegen den der Aufstand stattfindet.
Zitat:Die Demo etc wird von regimetreuen aufgelöst,... wie bildet sich eine "Untergrundarmee"?
Ich meine Aufbau einer Struktur ("Kommandostruktur", Kommunikations, Koordination?), Organisation von Ausrüstung, Rekrutierung der Willigen (muss die nicht "verdeckt" erfolgen, aufgrund von Gegenaktionen des Regimes?).
Sie bildet sich, wenn ausgebildete und bewaffnete Kräfte die Organisation und Führung übernehmen. Für den sehr seltenen Fall dass dies nicht sofort geschieht, wird eine anfangs rein zivile "Untergrundarmee" immer sehr schnell von solchen Kräften übernommen.
Diese Kräfte können aus den Sicherheitsorganen des eigenen Staates oder aus dem Ausland kommen. Oft kommt es auch zu einer Mischung.
Am verbreitetsten ist jedoch die Bildung, Organisation und Führung des Aufstandes durch Einheimische Sicherheitskräfte die zu Aufständischen werden. Auf Dauer hält sich aber auch ein solcher Aufstand meistens nur durch ausländische Unterstützung. Das heißt nicht, dass der Aufstand zwingend durch Ausländische Mächte gelenkt wird, aber sie unterstützen ihn logistisch. Auch ohne die Präsenz ausländischer bewaffneter Kräfte im Land ist die logistische Unterstützung des Aufstandes aus dem Ausland absolut wesentlich für das Gelingen. Die Präsenz ausländischer Kämpfer im Land ist demgegenüber meist ein Nachteil, sie erschwert das Gelingen. Die erfolgversprechendste Kombination ist ein Aufstand, organisiert und geführt von einheimischen ehemaligen Sicherheitskräften des Staates gegen den sich der Aufstand richtet mit ausländischer logistischer Unterstützung.
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