27.12.2010, 14:20
Zitat:Erich schrieb:@tienfung:
das J-xx Flugzeug ist schon länger im Gespräch:
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Zitat:J-XX 4th-Generation Fighter Aircraftund es gehört auch nicht viel dazu, zu vermuten, dass China nach der J-10 an weiteren Flugzeugentwicklungen arbeitet. Die Chinesen werden ihre Entwicklungsabteilungen sicher nicht nach der Produktionsreife eines Flugzeugs schließen :wink:
China is believed to have been conducting preliminary research on its fourth-generation fighter aircraft since the late 1990s. The fighter, codenamed by Western intelligence as J-XX or XXJ, was described as an advanced F-22-class twin-engine stealth fighter with extensive radar cross section (RCS) reduction features such as internal weapon bay.
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In 1997, the U.S. Office of Naval Intelligence (ONI) reported that an advanced F-22-class twin-engine stealth fighter XXJ was being developed by 601 Institute and Shenyang Aircraft Corporation (SAC). In 2001, an Internet source photo showed a F-22-like aircraft model was being tested in a wind tunnel at 601 Institute.
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Schon klar das dass Programm bzw die Entwicklung nicht einfach aufhört, auch weiß ich das der "4th-Gen Jet" schon länger in Planung ist, aber ich denke mir halt das man vom 4 direkt auf 5 Gen versucht, wegen u.a. halt z.b. die Kooperation mit Russland/Indien und das Indien und China nicht gerade die besten Freunde in der Region sind weis jeder.
Und gerade wegen der einheitlichen und geraden Führung Chinas denke ich das diese dort z.b. einen 5Gen im gegensatz zu Europa mit sienen vielen und meist dummschwätzenden Politkern realisiern können. Man stelle sich das nur bei uns vor wenn erstmal ein dutzend Länder verschiedene Anforderungen wollen. Wo wir wieder fast bei der Eierlegende Wollmichsau wären. Ich traue den Chinesen durchaus zu einen Stealthjet im Hanger stehen zu haben, wie Stealth der dann aber wirklich ist weiß wohl noch niemand. Auch denke ich bis zur Serienreifen Produktion kanns dauern, aber das ein oder mehrere Prototypen vorhanden sind wundert mich nicht.
Zitat:Allerdings muss man sehr vorsichtig sein:
Im Thread "Zukunft der Flugzeugträger" faselt revan am 19.12. z.B. über "6 bedeutend größeren Träger Type 081" und "Bei der Typ 81 handelt es sich um LHDs diese sind geplant und was China plant baut es auch, ..." .
Da macht unser Weißkopfseeadler einen Sprung in die Fantasiewelt. Klar, es gehört nich viel dazu, festzustellen, dass China sich nicht auf die Indienststellung der Varjag und den Neubau von LPDs Typ 071 beschränken wird.
Ich gehe sogar so weit zu vermuten, dass amphibische Träger in der Größe zwischen der Varjag und den beiden LPDs der sinnvollste nächste Schritt wären. Die mag man als LHDs oder als (wie von mir vermutet) kleinere amphibische Flugzeugträger sehen (nach meiner Überzeugung am sinnvollsten mit Winkeldeck und Katapult, um auch leichte Erdkampfflugzeuge einsetzen zu können).
Daraus aber eine konkrete Planung "Typ 81" und sogar acht geplante LHDs dieses Typs zu behaupten, ist doch schon viel "Glaskugelprognose".
Das ist nun nen Thema was ich nicht unbedingt hier im J-xx Thread diskutieren will weils einfach zusehr off ist, allerdings denke ich, zumindest nach meiner Auffassung, dass ihr beide etwas aneinader vorbei gegangen seid. Du stells dir dir Desing und Nutzen vor, er Anzahl und Bezeichnung. Im Grunde könnt ihr beide es nicht wissen und es wär zuviel Glaskugelprognose. Vielleicht geht die Varjag auch wie nen Stein unter(sehr unrealistisch ich weiß ^^) unn das Trägerprogramm wars dann erstmal die nächsten 5 Jahre. Oder man hat nen Spitzel in der Nimitz Werft und die Pläne schon aufm USB Stick (ebenfalls unrealistisch ich weiß^^). Was ich damit sagen will das dort alle Fantasie offen steht und niemand genau sagen kann was das nächste Proekt in der Hinsicht ist. Fakt ist nur China hat Interesse und China wird bauen, wann und was wissen nur die betroffenden Personen die dies umsetzen dürfen.
Zitat:Und letztendlich:
"eine Schwalbe macht noch keinen Sommer". Während die USA und Russland (PAK-FA) schon entsprechende Flugzeuge in der Luft haben, gibts in China zumindest einen Prototypen, bei dem es sich aber auch um ein mockup handeln könnte. Ob es China damit mit der F-22 oder gar mit der F-35 aufnehmen kann, bleibt getzt erst mal dahin gestellt.
Natürlich allerdings im Gegensatz zu Russland oder den Amis wird das Flugzeugprogramm da nicht nach dem Preis bestimmt sondern alleine nach der Notwenigkeit. Zudem sind die Chinesen immer für ne Überraschung gut.
ASBM und Anti Sat hätte auch keiner gedacht obwohls gar nicht so neu ist. Die Reaktion auf eine Rakete die einen Träger versenken kann war doch erstaunlich. Genau so als ein chinesisches Uboot vor einer CSG aufgetaucht ist. Fakt ist halt wir produzieren so gut wie alles in China, und die Chinesen haben mal eben z.b. ein ganzes Stahlwerk verschifft, neu aufgebaut und sogar verbessert und das um die halbe Welt :wink: .
Die Chinesen zeigen am meisten wo ein Wille da auch ein Weg. Während bei den Amis die F-35 Anzahl weiter gestreicht ist und wir (mal erlich) bei den Russen wissen das Termine immer wieder verschoben werden trotz Flugtauglichkeit würde mich es nicht überraschen wenn mit der Varjag aufeinma ne ganze Staffel betriebsreit aus irgendeinen unterirdischen Hangar rollen würde.
Weil Kostenfaktor ist in China numal nicht so hoch wie im Westen. Material und genug schlaue Köpfe sind ebenfalls vorhanden so wie eingekauftes Know How. Außerdem wie gesagt, das F-35 Programm hat ne Menge Daten in Chinas richtung verloren...
Und da es vor ein oder zwei Jahren hieß das China in die Nischen geht , die die Usa nicht so verstärkt haben bzw gar nicht vorhanden ist oder man keine Notwendigkeit sieht würde es mich nichtmal wundern wenn passend zur F-35 Großauslieferung auch ein chin. Gegenstück erscheint was die tollen Vorteile zu nichte macht.
Selbst der Raptor dürfte dank seiner "geringen" Anzahl später nicht mehr so überzeugend sein wenn er gegen das doppelte antreten darf, aber beide Modelle etwa ähnliches leisten.
Und wenn man sich dann wieder die Kostenunterschiede anguckt ist das gar nicht mal so unrealistisch.